מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    והרפובליקנים הם לא בזויים? הסיבה שהם לא רוצים את העסקה של ביידן זה כי היא כוללת כסף לאוקראינה וטראמפ הוא חבר של פוטין. הוא מוכן שאתה לא תקבל שקל רק כדי לרצות את אחד הדיקטטורים הכי בזויים בהיסטוריה. זה מספיק בזוי בשבילך?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/2/24
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,974
    לייקים שהתקבלו:
    3,371
    כבר כתבתי פה בעבר - טראמפ הוא איש עסקים, והכל אצלו נמדד בעסקה טובה או עסקה רעה. שום דבר אחר לא קיים. לא זכויות אדם, לא פרוגרסיביות, לא שמרנות, לא אהבת ישראל ולא כלום.

    Good deal
    Bad deal
    זהו.

    @yonmu - מאיפה ההערכה לחודש לחיסול של חמאס? אם הצמרת הפיקודית עוד קיימת וכמוהה גם מחצית מכוח האדם, זה לא נשמע לי כמו מה שאתה טוען. צהל התקדם יפה מאוד ועושה עבודה קשה וחשובה, אבל אני לא חושב שאנחנו קרובים להכרעה ברמה שאתה כותב
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    @Butragueño
    תגיד לי רפי סער לא מתבכיין עכשיו שצה״ל מפקיר את כפר סבא ושהורידו גדוד שעשה קו בקלקיליה. אז פתאום הוא סבבה עם יהודה פוקס? מה נסגר?

    https://rotter.net/forum/scoops1/836563.shtml
     
  4. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,851
    לייקים שהתקבלו:
    6,442
    רפי סער כמו כולם בקמפיין בחירות לראשות העירייה. רוב הבוחרים של המתחרה הדר לביא מגיעים מהדרים, אוניברסיטה שאלה השכונות הקרובות לקו קלקיליה
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    היא טוענת שעוד לפני הטבח היו לה תכניות לבטחון העיר.
     
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    המטרה בטווח הקרוב היא לא להרוג כל פעיל חמאס חמוש. זה יקח שנים.
    המטרה היא לפרק את חמאס כארגון צבאי - להפוך את עזה לאיום בסגנון יו"ש, לא לאיום בסגנון לבנון.
    מבחינת גדודים מפורקים מדברים על 18 מתוך 24, כאשר נשאר עוד 1 בחאן יונס ו5 האחרונים ברפיח, לכן חודש+.
    מבחינת שטח גם נראה שבאזור ה80% כבר נכבש על ידי צהל (גם אם פונה לאחר מכן).
    אני בהחלט מסכים שהסיפור ברפיח ופילדלפי מורכב יותר מבחינה דיפלומטית. אם יתנו לצהל חופש פעולה (נניח - להגיד לתושבי רפיח לעקור צפונה ולהשתלט על הגבול עם מצרים מהצד העזתי) - זה אפשרי בהחלט בחודש+ הקרוב.
    את הבכירים צריך לצוד בשנים הקרובות וזה כנראה שאלה של מזל. זה לא הסיפור הגדול.

    אם הממשלה הנוכחית מוסרת לממשלה הבאה את עזה כאשר החמאס מפורק, צהל פועל בחופשיות ברצועה וציר פילדלפי בשליטה צהלית -
    אפשר להגיד שמבחינה מעשית, אחרי חרפת ה7/10, זו הצלחה.
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,974
    לייקים שהתקבלו:
    3,371
    השאלה היא אכן מה המצב ׳בפועל׳
    אנחנו כאזרחים לא חשופים לזה, אבל מה בדיוק ישאר מ:
    יכולות שיגור ומלאי רקטי?
    יכולות צבאיות סדורות(גדודים כמו שכתבת - בעיקר סדכ,נקל ונט)?
    יכולות המנהור?
    יכולות מיקוש/מיטעון?

    אך כמו כן:
    - מה תהיה יכולת צה״ל לפעול ולהכנס בהמשך?
    - מה יכולת השיקום של הסעיפים שכתובים מעלה?
    - כמה זמן יקח להם לשקם אי אלו יכולות?

    הכל שאלות קריטיות שאנחנו כאזרחים לא חשופים לתשובות הללו, ויכולים רק לנסות להעריך דרך ה׳מודיעין הגלוי׳

    5 שנים ׳שקט׳ זה נצחון?
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    בעידן של היום שהתקשורת היא כל כך דומיננטית ויש רשתות חברתיות אנחנו חשופים להכל. מספיק שתושבים יראו את מגדלי התצפית חוזרים או שחיילים יספרו על התעצמות מחדש וזה כבר יתפוצץ וכולנו נדע מזה. דחילק תרגיל קקמייקה של חטיפת פלסטינים כל המדינה מדברת עליו וראש הממשלה רץ להגיב, אז על התעצמות מחודשת של החמאס אף אחד לא ידע? הרי כולנו ידענו לפני השביעי באוקטובר שחמאס בנה שם מיני צבא. אולי לא ידענו בדיוק כמה מנהרות יש שם או כמה RPG אבל הבנו שזה כבר מיני צבא לכל דבר.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,974
    לייקים שהתקבלו:
    3,371
    אתה כאזרח יודע מה יכולות השיגור שלהם כרגע?
    אתה יודע שהם לא משגרים בנקודת הזמן הזו, אבל אין לך תמונה מודיעינית של כמה משגרים ורקטות נשארו להם, ולא מה ההערכה ליכולת שלהם לבנות מחדש את היכולת הזו.

    אתה כאזרח יודע כמה יכולת המנהור שלהם קיימת או נפגעה? מה המשמעות של זה על כניסה עתידית של צה״ל? אותו כנ״ל על מטעון/מיקוש?

    מסכים איתך שנוכל לזהות הרבה מהדברים אם המודיעין יעבוד טוב. אבל הדברים האמיתיים רחוקים מלהיות בתקשורת כמו שאתה מציג.

    בטח הדברים הרלוונטיים למסקנה העם החמאס הוכרע צבאית או לא, בהקשר של השיחה עם @yonmu
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    כמו שאמרתי, אין לי ידע מודיעיני של לרדת לרזולוציות הקטנות אבל כן יש לי ידע כללי. אני יודע למשל שהיכולת הרקטית של חמאס נפגעה קשות והיא ברמת גסיסה, האינדיקציה היא הירידה הדראסטית בכמות הטילים, עם דגש על גוש דן.

    כמו שיונמו אמר, נדע שחמאס יוכרע אם הוא יהפוך לכנופיות רחוב כמו בשטחים. כמובן שזה גם משהו שמצריך שנים של פרספקטיבה. מי שמצפה לתמונת ניצחון שיתבגר.
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @Bianconeri
    לפי מה שמפורסם, גם מצידנו וגם בדיווחים שונים בשטח, בפועל הרוב נהרס.
    את הארגון הצבאי של החמאס ואת האחיזה שלו בשטח צהל ריסק. נראה שגם את רוב היכולות הרקטיות וחלק מיכולות המנהור (השאר בעבודה).
    להעלים כל קלצ'ניקוב או ארפיג'י מהרצועה נשמע לי, לצערי, בלתי אפשרי בטווח הקרוב.

    אני כן מתעקש להפריד בין צהל לבין הממשלה פה. אפשר לקיים דיונים על אחריות הממשלה למחדל ומה שהיא עושה במלחמה ויש לי אינסוף ביקורת.
    פה אני מדבר על הביצועים הצהליים. מאמצע השביעי לאוקטובר, כלומר אחרי השלב של מחדל ה'צהל לא שמר על אזרחים מפני חמאס כי הניח שחמאס לא יתקוף', ועד שנגיע להפסקת אש או השלמת כיבוש הרצועה או איך שזה יוגדר. בעיניי נראה שמדובר בהצלחה אדירה. אמנם ברמות המוראליות שהגענו אליהן המצב לא מדהים (חיסול בכירים, שחרור מחבלים), אבל ברמה המעשית זה הישג אדיר. בתוך פחות מחצי שנה ופחות מ300 הרוגים לכוחותינו יושמד איום משמעותי על ישראל.

    לטווח הארוך לדעתי חמאס בהחלט יכול להשתקם. אם ישראל תצטרף לרפיסות המערבית ותאפשר חופש פעולה לחמאס, אם העולם המוסלמי המתון יתן כסף לעזה והחמאס ישתמש בו כדי להתחמש על ידי העולם המוסלמי הקיצוני - אז כן. תוך חמש שנים נחזור ל"נו אז נספוג קצת טפטופים עם כיפת ברזל, למי יש כח להכנס לעזה". מחדל ה7/10 אולי לא יחזור, אבל המהות האסטרטגית של ארגון-צבאי-עוין-על-הגבול כן.
    אבל זה כבר באחריות הממשלה ולא הצבא.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    עד עתה בפעילות צה״ל באיו״ש חוסלו ונעצרו לא פחות פעילי פתח מפעילי חמאס. במבצע מהיום בנור אל שמס חוסל מפקד של הפתח. זה לא שהיפוך הקנים זה משהו שעלול לקרות, הוא כבר קורה. כל מי שמפנטז על הסכם שלום עם הפתח, כולל המטומטם מהבית הלבן, הגיע הזמן שיתעורר מהפנטזיות.
     
  13. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,015
    לייקים שהתקבלו:
    1,248
    מין:
    זכר
    הכי חשוב שבתרחיש הזה, התושבים הישראלים הם האויב.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    ישראל היום מפרק לחתיכות את אביב כוכבי. אם לאיש עוד נותרה פנטזיה להיכנס בעתיד לפוליטיקה אחרי הכתבה הזאת גם זה נעלם

    https://www.israelhayom.co.il/magazine/shishabat/article/15233914?amp=1

    אגב יש פה בפורום איזה חכמולוג אחד שטען שבנט ולפיד לא טיפלו בעזה ״כי היה להם דברים יותר דחופים לטפל בהם״ לפי הכתבה הזאת הסיבה האמיתית היא שהם נפלו בקסמו של כוכבי.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,832
    לייקים שהתקבלו:
    14,639
    מין:
    זכר
    עוד טעות בחיזוי של יצחק בריק. טען שאם החיילים שלנו יכנסו למנהרת חמאס ישחטו אותם כמו ברווזים. בפועל קרה בדיוק ההיפך וחמאס הוא זה שסופג שם את האבידות הגדולות. עד כמה צה״ל מראה עליונות מוחלטת במנהרות? שהשבוע דווח שמחבלי חמאס במנהרות בחרו להיכנע למרות שהיה עליהם רובים ומטענים.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 23)

  1. DRORIKO