אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אתה מתחמק מהשאלה. נניח שיש לך שתי אפשרויות:
    1. גנץ ראש ממשלה, החרדים בקואליציה, פטור מוחלט לחרדים מגיוס.
    2. נתניהו ראש ממשלה, החרדים מחוץ לקואליציה, התחלת שילוב חרדים בצבא.

    מה אתה בוחר?
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,975
    לייקים שהתקבלו:
    3,373
    אני חושב שהתיאורים שהבאת לא קורלטיביים למציאות.
    1- כמו שאמרו לך - ביבי ושילוב חרדים זה מציאותי כמו לחיות עם הפלסטינים והם יהפכו לנורבגים חפצי חיים
    2 - אני בעד שילוב חרדים בחברה (צבא/שירות אחר/שוק העבודה) - לא הבנתי איך זה קשור לנושא הפלסטיני?
    3 - מה עם כל מה שקשור להקרבת השלטון והמוסדות שביבי מביא איתו?
     
  3. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,626
    לייקים שהתקבלו:
    4,045
    הצבא בא ואומר שחסר לו חיילים, לא שירות לאומי.
    מאריכים את השירות לסדירניקים ולמילואים, צריך עוד כוח אדם לצבא.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,352
    לייקים שהתקבלו:
    6,819
    אין דבר כזה כי הציבור שרואה בשילוב חרדים ערך עליון לא נתן שום לגיטימציה לממשלה בראשות ביבי, לא משנה עם אילו שותפים.

    לביבי כמובן יותר נוח ללכת עם החרדים, אבל עובדה שהם נשארו בחוץ כשהציבור בחר ימין ללא חרדים (2013).
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,264
    לייקים שהתקבלו:
    4,551
    מין:
    זכר
    דיברתי על הערבים.

    חוץ מזה הצבא אומר את זה עכשיו.
    עד ה7.10 שחררו כל מי שרק רצה. ואני אומר את זה מידיעה.
    צבא קטן היה מבחירה של המערכת ולא אילוץ.

    עכשיו שיעבדו קשה ויגייסו. גם חרדים, עם הסברה טובה, גישה טובה והתאמה נכונה - יתגייסו.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,848
    לייקים שהתקבלו:
    14,641
    מין:
    זכר
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,911
    לייקים שהתקבלו:
    1,293
    אל תדאג, ביידן ובלינקן לא יתנו לו לעשות את זה. הרעיון כאן לנתק את עזה מרמאלה והם תומכים במדינה פלסטינית מהנהר עד הים.
     
  8. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,169
    לייקים שהתקבלו:
    523
    מין:
    זכר
    השכנה הזקנה שלי תהיה מנהיגה יותר טובה לימין מהמנהיג הנוכחי
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    לא תיארתי קורלציה, ולא ענית לשאלות...

    אי אפשר להקים קואליציה עם גפני ולגיס חרדים, אי אפשר להקים קואליציה עם מרצ ולישב את גוש קטיף.
    אבל אם לפני הכל אי אפשר להקים קואליציה עם ביבי כי רקלאביבי - אז כולנו יודעים שיתנו לחרדים את מה שהם רוצים.
    וזו בדיוק הנקודה, והשאלה ששני מצביעי אופוזיציה פה (ככל הידוע לי) בחרו לא לענות עליה כי התשובה היא 'רק לא ביבי חשוב יותר מגיוס חרדים'.
     
  10. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,216
    לייקים שהתקבלו:
    7,535
    מין:
    זכר
    לא מבין למה אתה מתעקש לשחק בכאילו.

    ממשלה שתקדם שוויון בנטל וביטול כל הקצבאות לחרדים בהחלט תהיה טובה יותר לביטחון, לחברה ולכלכלה מממשלה בלי ביבי ועם חרדים שתקדם כלום.
    אפשר עכשיו לחזור למציאות?

    @VAR
    2013 זו רק עוד הוכחה. את הממשלה ההיא הוא מהר מאוד פירק כדי לחזור לשותפים הנוחים, אלה בלי האידיאולוגיה והשאיפות הפוליטיות, אלה שרק צריך לזרוק עליהם כסף ויגידו אמן.
     
  11. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,801
    לייקים שהתקבלו:
    2,207
    מין:
    זכר
    כמו שמלחמת יום כיפור הקודמת גמרה את מפאי,
    מלחמת יום כיפור הזו גמרה את הליכוד. ביבי גמור. הוא מחוסל.
    מי שמחזיק אותו בכוח בחיים ואשכרה מצית מחדש את המנוע זה הרלב''ים.
    בטיפשותם. ובאובססיותם.

    הם לא מבינים.
    תנו לו ליפול. למה לדחוף מים במורד המדרון? מטומטמים פלגנים. מים דוחפים למעלה, לא למטה.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,975
    לייקים שהתקבלו:
    3,373
    @yonmu

    לא עניתי כי אתה מפשט את הדברים תוך התעלמות ממורכבות מבנית.
    ביבי יקים ממשלה עם גנץ-סער-לפיד-ליברמן? הרי על פניו, לולא היו הבעיות שקיימות בליכוד המושחת והמזוהם של היום, אלו היו אמורים להיות השותפים הטבעיים אחד של השני.
    ממשלה ימנית-ליברלית - ליכוד-גנץ-סער-לפיד-ליברמן.

    4 מתוך ה5 מוכנים לשבת אחד עם השני, רק אחד הוא הבעיה .
     
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אני מתעקש כי לדעתי זו הנקודה שבה הציבור הציוני מוסר את הכוח לידיים של החרדים.
    ברגע שהדיון הוא פלסטין/התנחלויות ביבי/רקלאביבי - מי שמציג עמדה פשרנית בנושאים האלה הוא לשון המאזניים.
    אני מבין שאתה מוכן לקבל את נתניהו אם הממשלה שלו תטפל בבעית החרדים (גם אני), אבל לדעתי אנחנו מיעוט בציבור.

    לדעתי גם היסטורית נתניהו בעמדה הזו:
    ב2009 הוא הלך לאהוד ברק (על חשבון עצמה יהודית) ונתן לו המון כל עוד ברק לא איים עליו.
    ב2013 הוא ניסה לחסום את בנט (שאיים עליו פופולרית), ופירק אתת הממשלה לאחר שלפיד ולבני קידמו את ישראל היום.
    מבחינה אידאולוגית נתניהו הראה גמישות מוחלטת בכל הנושאים כל עוד הוא נשאר ראש ממשלה.
    תמיכה בהתנחלויות ותמיכה בפינויים, קפיטליזם ריאליסטי וסוציאליזם הרסני, מסירת הכוח לבג"ץ ורפורמה נגד בג"ץ - את כל זה נתניהו קידם.
    את כל זה הוא יהיה מוכן לקדם שוב ושוב כל עוד יבטיחו לו שהוא נשאר ראש ממשלה ולא מסכנים את המעמד שלו.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    סבבה, הוא הבעיה. אז? מה אנחנו עושים עם זה?

    השנה היא 2025. אנחנו אחרי בחירות, ולגנץ יש 2 אפשרויות:
    1. להצטרף לנתניהו והדתיים בממשלה כשר בטחון ולקדם שיוויון בנטל.
    2. להציע לדרעי וגפני פטור מלא מגיוס לעשור הבא בתמורה לכך שהם ישבו בממשלה שהוא בראשותה.
    מה היית רוצה שהוא יעשה?

    שוב: זה כאילו תאורטי, אבל זה באמת כל הסיפור. שאלה של סדר עדיפויות.
     
  15. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,015
    לייקים שהתקבלו:
    1,248
    מין:
    זכר
    כשאני רואה את המפלגות והאנשים שציינת, ואת איך שהם תוקפים פוליטיקאים מהליכוד שאינם נתניהו, אני תוהה האם הבעיה שלהם עם הליכוד היא נתניהו, או הליכוד עצמו.