הפרמייר ליג, מח' 30: עוד משחק עונה, הפעם סיטי מארחת את ארסנל. ליברפול מארחת את ברייטון.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏30/3/24.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,178
    לייקים שהתקבלו:
    6,926
    האלאנד ברבע גמר הבקיע בצמד המפגשים מול באיירן מינכן והוסיף בישול.
    במילים אחרות, העיף ברבע גמר את אחת מהקונטנדריות הנצחיות במפעל הזה, כל הדרך לחצי ולעונה של 52 שערים ב53 משחקים.
    לא עשה כלום באלופות....רק כבש 12 שערים ב11 הופעות במפעל. כלום, קורה כל הזמן אצל כל אלופת המפעל.
    תחפש לי מתי בפעם האחרונה שחקן כדורגל באנגליה הביא מספרים כאלה וגיבה אותם ב....טראבל ותחזור אליי.

    העולם מלא במליוני אנשים שאם רק היו נכנסים לנעלי החלוץ במנצ'סטר סיטי היו זוכים מיד בהכל וכובשים 900 שערים.
    בפועל אחרי הירידה מהבמה של אגוורו היה ברור שסיטי מאוד מסוכנת, לוחצת מדהים, מפעילה בילד אפ ברמה שאין לאף קבוצה בעולם אבל היה חסר לה את הדבר הקטן הזה....חלוץ שיקרע הגנות שיודעות להתגונן נמוך.
    קיבלת דוגמה חיה לזה למשל בגמר הצ'מפיונס מול צ'לסי קצת לפני.
    האלאנד גם אם לא יכבוש הוא מצריך את ההגנה להתרכז בו ולבצע את כל ההתאמות בספר כדי לנטרל אותו.

    בסוף עם קבלות קשה להתווכח.
    הוא בן 23, 81 שערים ב88 הופעות בכל המסגרות, לקח טראבל בעונת בכורה עם כל הספוטלייט והלחץ על הכתפיים, אקס ג'י בצמרת של השחקנים בתפקיד שלו באירופה על פרק הזמן הזה.
    אצלי בספר זה אחד משני החלוצים הכי טובים בעולם כשהשני הוא כמובן לא קיין.
    אצלך הוא סתם חלוץ מצוין.
    רשמתי לעצמי עדכון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/24
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,144
    הילד שמביא כדורים בניוקאסל ענק, איך הוא סירב לתת לקודוס את הכיסא שהוא יושב עליו כשקודוס רצה להשתמש בכיסא לחגיגת השער שלו :)
     
  3. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,747
    לייקים שהתקבלו:
    244
    קיי700
    הוא לא העיף את באיירן ולא נעליים.
    הוא העיף אותה כמו שמאונט 8 היברדי.
    אבל מה זה משנה בכלל?
    השחקן הוא שחקן בינוני עד גרוע בכל אספקט של המשחק להוציא את המהירות והפיזיות+הסיומת מול השער.
    למרות ששוב - יש לו החמצות מול שער ריק לפעמים ולפעמים בלמים אונסים אותו והוא לא נותן בעיטה למסגרת למשך 90 דקות- הוא לא מושלם גם בכל מה שקשור לטיקט שעליו כל ההייפ.

    ****יפה מאוד על 52 גולים ב53 הופעות , לטעמי ההגנות נהיו זבל ואין בלמים טובים כמו פעם + המשחק באנגליה ובאלופות יותר פתוח.
    אבל אתה אתה טומן את הראש בחול לכן אין טעם לדון בנושא זה כי אני מכיר את הדעה שלך על זה מתוק.

    ******הנה הבחור ששלח את אבא שלו לבית חולים אומר בעצם את מה שאני טוען בפורום (ולא מהיום אגב).
    'He's almost like a League Two player!' | Roy Keane NOT impressed with Haaland vs Arsenal - YouTube
     
  4. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,143
    לייקים שהתקבלו:
    2,721
    גם לקיין יש לא מעט החמצות מזעזעות כמו שתיארת שיש להאלאנד.

    גם לשני הסקוררים המרשימים בהיסטוריה היו החמצות מזעזעות גם בשיאם.

    אין דבר כזה חלוץ בלי החמצות מזעזעות.
    אם היה מדובר ברובוטים שלא מחמיצים זה לא היה כדורגל.

    מה שחשוב זה השורה התחתונה.
    האלאנד הוא הסקורר האמין ביותר שיש כיום בכדורגל העולמי.
    נראה שהוא די פציע ולכן ייתכן שתהיה לו קריירה אגוארו סטייל, אבל אין ספק שאתה יודע מה תקבל ממנו. הוא מניה בטוחה.

    עם זאת צריך להגיד - אין ספק שלעומת הסקורר הפוטנציאלי הכי טוב, אמבפה, הוא כדורגלן פחות טוב.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,839
    לייקים שהתקבלו:
    17,600
    יש מישהו שלא נראה רע בהשוואה מול אמבפה?
    לא חושב שזה אומר משהו אם אני אומר על שחקן "הוא לא ברמה של אמבפה".
     
    Sturridge ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,178
    לייקים שהתקבלו:
    6,926
    הוא אולי לא ברמה של אמבפה אבל האלאנד בגילו הצעיר הראה שדשא ירוק יכול לצמוח לידו....לעומת זאת אצל הצרפתי הדבר הזה עוד מוטל בספק.
    הוא הmain show לטוב ולרע.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,839
    לייקים שהתקבלו:
    17,600
    אני לא מתעניין בשורות האלה. כמו שכתבו פה שסיטי לא מוכחת כי לא לקחה אליפות אירופה ויש לגווארדיולה בעיה במפעל. אני כתבתי כל הזמן שזה נכון עד שהוא פשוט ייקח את זה. יש מימד של מזל ושרירותיות בכדורגל. במיוחד בטורנירי נוק אאוט.

    אם אמבפה היה מנצח את הגמרים ששיחק בהם (מונדיאל ואלופות), היית יכול לכתוב את זה? אז בגלל 2 משחקים הטענה נכונה/לא נכונה?
    אמבפה בסיטי לא זוכה בטרבל?
    האלאנד בפסז' זוכה בטרבל?

    אפשר לספר סיפורים, מסי לא היה גדול כמו מראדונה עד שלקח מונדיאל, סיטי כישלון עד שלקחה אליפות אירופה. אלה סיפורים של התקשורת, אני לא מאמין בהם.
    אני מאמין אך ורק במבחן העין.
    אני רואה את 2 השחקנים ומבין מיד מי יותר טוב ממי ואני מרשה לעצמי להניח שאמבפה היה זוכה בכל תואר אפשרי בסיטי.

    משחק כמו נגד ארסנל שסיטי לא מצליחה שום דבר, אמבפה יכול לנצח לה את זה בהסתברות יותר גבוהה מהאלאנד.
     
    wings ו-oranfu אוהבים את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,178
    לייקים שהתקבלו:
    6,926
    אמבפה כבר לקח מונדיאל ואין לי מילת ביקורת על הגמר השני שלו במפעל הזה.
    היה גדול לאורך כל אורכו.
    אבל כן נשאלת השאלה אם בשלב הזה של הקריירה הוא לא אנדר אצ׳יבר.
    יש אלמנט של מזל בטורניר נוק אאוט אבל משום מה לחלק גדול מהקרבות האלה פסז׳ הגיעו עם המון סיפורים רעים מחוץ למגרש כשהוא מככב שם.
    בסוף אתה מדבר על קבוצת כדורגל שצריכה לשמוע שהכוכב הגדול שלה לא מרוצה ולא רוצה להמשיך וכבר סגור במקום אחר ולא מרוצה מהכוכבים לידו.
    עם המטען הזה אתה עולה לשחק מול elite club וצריך לנצח, לא מפתיע שזה לא קורה.
    אפשר גם לשאול למה בגיל 25, השחקן שרוצה להקרות יום אחד הגדול בכל הזמנים, עדיין בחר לשחק בצרפת במקום להגיע לתחרות האמיתית. כסף, קמפיינים וכסף קטארי, אחלה.
    אולי יש גם אלמנט של נוחות?
    אני מעריך הרבה יותר שחקנים שקופצים ראש מגיל צעיר לבריכה הגדולה.


    יעבור למדריד וכנראה יקח כמה תארים יוקרתיים, אבל גם תהיה הרבה פחות סבלנות.
    שם הוא צריך מיד לקחת את התארים הגדולים ומי יודע בכלל איך שאר הכוכבים יגיבו להגעה שלו.

    אחלה, מבחן העין אומר הרבה. אמבפה הרבה יותר מגוון מהאלאנד ויכול לשחק ברמה גבוהה מאוד בכל עמדה בהתקפה.
    אבל האלאנד הוא לגמרי elite בתפקיד המרכזי שלו והוא מוכיח שהוא משתלב מדהים בתלכיד של קבוצה גדולה עם המון כוכבים בחדר הלבשה כשהוא הmain show אבל בלי הפוזה והדרמה.
    זה לא מעט ותכלס לדעתי זה גם החלק שהיה חסר בפאזל של סיטי.
    מנייה בטוחה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/24
  9. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,747
    לייקים שהתקבלו:
    244
    "אבל האלאנד הוא לגמרי elite בתפקיד המרכזי שלו והוא מוכיח שהוא משתלב מדהים בתלכיד של קבוצה גדולה עם המון כוכבים בחדר הלבשה כשהוא הmain show אבל בלי הפוזה והדרמה.
    זה לא מעט ותכלס לדעתי זה גם החלק שהיה חסר בפאזל של סיטי.
    מנייה בטוחה."

    צריך רק דופק וזוג עיניים להבין שהוא נטל במשחק המודרני המעאפן של הלחץ לא משנה אם זה אצל פפ או אצל רוברטו דה זרבי.
    מאז שהוא הגיע סיטי קבוצה בגמה רמות טובה פחות ממה שהייתה לפניו.
    כל אחד פה בפורום רואה את ההבדל איתו ואיך סיטי הייתה לפניו בכל הקשור לשליטה הרמטית במגרש.
    לי הוא לא מפריע - אני מעדיף את הנגר הזה אצל פפ עוד 5 שנים מאשר חלוץ אחר שישתלב בשיטה שלו.
    אבל סביר שעוד שנתיים או שנה הוא בספרד.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,178
    לייקים שהתקבלו:
    6,926
    נו אני מחכה עדיין לרשימה.
    תתן לי עשרה חלוצים טובים ממנו כמו שציינת.

    ואיזה חלוץ היית מפחד שיגיע לסיטי במקומו? תתן לי לנחש, אולי ווטקינס ואיוון טוני....

    אני שם לב איך הרמה של סיטי ירדה מאוד מאז שהגיע..מזל שאני היחיד שלא רואה טוב.
     
  11. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    סיטי אחרי שהגיע לקחה טרבל תוך כדי שהיא שוחטת את כמעט כל מי שבדרך, כולל באיירן וריאל. זה בכמה רמות פחות טוב מאשר העונות שלפני כן?
    נכון שהם הרבה יותר תלויים בו מאשר בעבר, ואם לא הולך לו (כמו בתקופה האחרונה) אז הם מתקשים וזקוקים להברקות של פודן. אבל אתה מגזים לגמרי לגביו. ושוכח שהם גם איבדו את גונדואן, מאחרז ושדה בריינה היה פצוע רוב העונה ולא חזר לעצמו.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,530
    לייקים שהתקבלו:
    19,936
    לדעתי כקבוצה הם פחות טובים, כן. זה לא (רק) בגללו, אבל מבחינתי זה חד משמעי שהם פחות טובים.
    משחק הלחץ שלהם פחות טוב, הנעת הכדור פחות שוטפת ופחות מגוונת.

    סבבה, הם לקחו את האלופות בניגוד לעונות קודמות אבל כמו שגיל ציין משחק אחד לפה או לשם לא צריך לשנות משהו מלבד שורה סטטיסטית.

    הוא סקורר אדיר אבל מבחינתי אמבפה טוב ממנו במידה מסויימת כמו שמסי היה טוב מרונאלדו.
    בשני המקרים מדובר בסקוררי על אבל בעיניי אין בכלל ויכוח שמסי פשוט כדורגלן גדול ממנו וזה אפילו לא היה בר השוואה.

    האלאנד הוכיח שצומח אצלו דשא למה? כי סיטי לקחו איתו את התארים? גם פסז' לוקחת תארים עם אמבפה.
    אמבפה היה עצום כבר בתור ילד עם מונאקו גם וגם הוביל את צרפת לזכייה במונדיאל (ההיפסטרים יכולים לבלבל במח על גריזמן עד מחר, אמבפה היה ה-שחקן שלהם).
    גם הקבוצה הבאה של אמבפה תזלול תארים (מניח שזאת תהיה ריאל, אבל זה לא באמת משנה את הפואנטה).
    פסז' זה קרקס שהוריד את אמבפה, לא להיפך.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,178
    לייקים שהתקבלו:
    6,926
    כי סיטי לקחה את כל התארים, כולל אליפות באנגליה, לא בצרפת, בעונה ראשונה שלו כשהוא בן 22.
    איזה קבלה נוספת היה יכול לתת לך בעונה ראשונה? מונדיאל עם נורבגיה כשהוא תוקע חמישיה לצרפת בנוק אאוט?

    בקמפיין אלופות של סיטי היה משקל הרבה יותר נמוך למזל ממה שאתה מייחס פה.
    הם שלטו בבאיירן ושלטו לגמרי בריאל מדריד, עברו את שתיהן בצדק רב.

    משחק הלחץ של סיטי הוא עדיין באחוזון הכי גבוה באירופה. היא לרוב יושבת על היריבות שלה הכי גבוה במגרש וכן היא תלויה מאוד ביכולת של החלוץ שלה לסיים ברחבה.

    אני מסכים עם מה שברקאמפ ציין פה, לא מצאו מחליף לגונדוגאן(שלא היה רק בילד אפ פלייר שאין לו כרגע תחליף רציני בסיטי אלא גם שחקן שמסוגל להשפיע בתנועה בלי הכדור, איום על השער, כניסות לרחבה, carrying the ball), אין לזה תחליף כרגע בסיטי בנוסף לזה שדה בריינה החמיץ את רוב העונה הזאת וכמוהו גם האלאנד שבעצמו התמודד עם פציעות וסטבקים.


    פסז׳ קרקס גדול, אמבפה תרם לא מעט לקרקס, לרעשי הרקע, למתחים בין כוכבים שונים בחדר הלבשה, למלחמות אגו, למרדף אחרי החוזה הגדול.
    הוא לא מרוצה מההוא ומזה והוא כל שנה מאיים להריץ את החוזה או לעזוב או לא רוצה להיות שם.
    למטבע שני צדדים.

    לא היה שום פער עצום בין רונאלדו למסי. שניהם הגדולים בדורינו. מסי כנראה היה טוב ומוכשר ממנו אבל לכל אחד מהם את הקייס שלו, לכל אחד מהם את השנים הארוכות ששלט שליטה מוחלטת בצמרת של הכדורגל תוך הובלת הקבוצות לתארים. כל אחד מהם השיג מספיק כדי למצב את עצמם בהר ראשמור משל עצמם ומבלי שנייחס לאחד גלקסיה שונה מהאחר.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,530
    לייקים שהתקבלו:
    19,936
    בסדר, גם מסי לא עזר לפסז' לקחת אלופות, לא ברור לך שמדובר באופן כללי בקבוצה הרבה פחות טובה?
    שים את האלאנד בפסז' והם לוקחים דאבלים בצרפת אבל אני בספק אם מישהו חושב שהם זוכים באלופות.
    שים את אמבפה בסיטי ומישהו מופתע אם הם זוכים בכל התארים?

    אני לא מדבר על מזל. הרי הם בדרך קבע בחצי או בגמר, ההבדל בין לזכות בתואר או לא הוא קטן מאוד.
    שנתיים לפני זה הפסידו בגמר לצ'לסי של טוכל והאברץ, מה אפשר ללמוד מזה? שאתה לא קובע דברים נחרצים על סמך משחק אחד.

    הם עדיין חזקים ביותר, אולי הקבוצה הכי טובה באירופה תכלס, אבל בעיניי אין ספק שהם פחות טובים משהיו.

    כן, אמבפה תרם לקרקס בפסז', אבל אני תחת הרושם שהוא בעיקר נפגע מזה ולא הוביל את זה.
    להגיד שלא צומח לידו דשא מרגיש לי הגזמה, זה לא ניימאר.
    לבוא אליו בטענות שרודף אחרי החוזה הגדול? מציעים לו כמה, 100 מיליון יורו לעונה בשביל שלא יעזוב ויישאר בפריז. אפשר אולי להעביר ביקורת מסויימת על זה שהוא נתקע בליגה הזאת אבל גם פאפא האלאנד הלך ודרש עשרות מיליונים בשביל התכשיט שלו.
    מהעונה הבאה נראה אותו במועדון רציני ואני מהמר שהוא לא בדיוק יפריע לדשא לצמוח שם.



    אתה אולי לא חושב שהיה פער עצום בין מסי לרונאלדו, אני חושב שהיה.
    רונאלדו אדיר, מהגדולים בהיסטוריה בלי צל של ספק, אבל מסי לא בר השוואה לשחקנים אחרים לפחות ב-30 שנה פלוס שאני רואה משחקים.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,178
    לייקים שהתקבלו:
    6,926
    לא לא ברור לי.
    היה להם סגל שהיה צריך להתחרות, כולל מגני על, בלמים, מאתיים אלף קשרים מגוונים.
    ממש לא מקבל את זה.
    והם לא התחרו למעט עונה אחת.

    אני לא טוען שאמבפה לא שחקן על חלל וטופ 2 על העמדה שלו כבר 4-5 שנים לפחות.
    תפסיק עם הוואטאבאוטיזם הזול.

    הוא לא שחקן מושלם. במקום להיות בגיל 25 בדיבורים מול מסי ורונאלדו הוא עוד לא ענה על השאלה אם הוא גדול מתיירי הנרי, לדעתך רק לפסז׳ יש חלק בזה לדעתי לשחקן יש צד בעניין הזה, לאופי שלו ככדורגלן ומי שצריך להוביל חדרי הלבשה ולהתמזג מול כוכבים אחרים עם אגו ורצון לבלוט.
    כנראה שגם איתו סיטי הייתה מרימה תארים בלי הכרה ואני לא אהמר שריאל תתרסק איתו.
    אבל כן, ההייפ מרגיש לי קצת מוגזם. הוא הרבה יותר קרוב לכתה של לבאנדובסקי והאלאנד מהכתה של מסי ורונאלדו.

    אני אוהב שהזכרת את הגמר ההוא מול טוכל של צ׳לסי.
    היה שם הרבה דברים, מזל בהפסד הזה לא היה.
    סיטי חשפה שם את הבעיה הכי גדולה שהייתה לה באותן שנים שאחרי הדעיכה של אגוורו.
    העדר טארגט מן רציני.
    היא לוחצת נהדרת, שומרת נהדר על הכדור, יושבת קרוב לרחבה של היריב אבל כשהיא פגשה הגנה נמוכה איכותית העדר החלוץ חשף את הבעיה הגדולה שלה.
    לטעמי האלאנד ענה מיידית על החלק הזה בפאזל.
    האם זה בא גם על חשבון אספקטים אחרים במשחק שלה? כן, אבל לא במידה גדולה כמו שמציגים פה.
    לדעתי אם שחקן כמו גונדוגאן היה נשאר חלק מהחבילה(או לחילופין מביאים לו תחליף ראוי) אז היתה נשמרת הסינרגיה עם איכות ברגל המסיימת ברחבה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/24