ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by owen11111, Aug 2, 2022.

  1. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,435
    Likes Received:
    418
    זרקו פה הרבה שמות פוטנציאליים אבל אף אחד לא הזכיר את פיטר בוס-גם מאוד מנוסה,גם התקפי,גם רושם עונה פסיכית עם PSV. אם המטרה היא קודם כל טופ 4 אז לדעתי הוא עדיף על הימורים מסוכנים כמו סלוט או אמורים. ולגבי זה שמדובר על פניו במאמן שהוא שכיר חרב: אני לגמרי לא בטוח שבקבוצה במעמדה של ליברפול הוא ימשיך להיות כזה.
     
  2. די קאניו אגדה Member

    Joined:
    Nov 14, 2022
    Messages:
    4,084
    Likes Received:
    262
    אדוארדס אלוהים ?
    גם אדוארדס יכול לטעות ,אני גם לא מבין איך fsg לא רואים את העבודה של טן האח ,עד כמה הליגה ההולנדית עלובה וזה שהשחקן ההולנדי הטוב ביותר כיום זה אנגלי שחרחר מבאייר לברקוזן עם מבטא מנקוני.
    הדור ההולנדי במאמנים ושחקנים הגרוע ביותר אי פעם ,by far.

    סלוט הזה מאמן יותר פח אפילו מטן פח.
    מה שיציל אותו שהנקודת פתיחה שלו טובה כי אני חושב שהסגל שלכם עדיין עדיף על וילה-ניוקאסל-ספרס (בלי קשר לקלוט)
    הוא בטח יסיים בטופ 4 יקח גביע שוקו ויקבל איזה 2-3 השפלות היסטוריות:)
    כמו האפס ההולנדי השני בליגה.
     
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    :huh:

    זה מאמן ששם את קו ההגנה שלו 40 מטר מהשער... של היריב.

    אין יותר רולטה רוסית מהמאמן הזה.
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    קראתי עליו קצת (מה שהצלחתי למצוא, עוד לא הכינו עליו יותר מדי סרטונים ביוטיוב).
    האמת? לא יכול להגיד שהתלהבתי ממה שקראתי.
    בעיקר בגלל שזה לא נראה שהוא מביא איזה חידוש.
    משחק 4-2-3-1 שזה המערך המועדף עליי אז זה טוב, לחץ אגרסיבי וסגנון מאוד התקפי שזה טוב, מפתח שחקנים ועובד עם צעירים שזה טוב.
    אבל יש שני דברים שאני חושב שחייבים לשפר אצלנו וממה שקראתי אני לא בטוח שהוא הפיתרון:
    1 - הוא שם המון דגש על לרוץ יותר מהיריבים. אני מבין את ההגיון, ואני בעד, אבל עולות שאלות אם זה לא גומר לנו פיזית את השחקנים. אולי אם יביאו לפה צוות רפואי שהם לא חובבנים זה יהיה בסדר אבל זה סימן שאלה מבחינתי.
    2 - בילדאפ. לדעתי יש לנו בעיה בבילדאפ מהחלק האחורי. כשמפעילים עלינו לחץ (ברמה טובה) אנחנו מתקשים לצאת קדימה בצורה מסודרת עם הכדור ונוטים יותר מדי לכדורים ארוכים שהם hit and hope. זה עוזר לנו להעביר את כובד המשקל מהחצי שלנו לחצי של היריבה, אבל מבחינת יצירת מצבים ושליטה של ממש על המשחק זה לא להיט. לדעתי זה גם עניין של שחקנים ולא רק אימון.
    כשלא מפעילים עלינו לחץ רציני, אנחנו מאוד חסרי מעוף בבילדאפ הזה. הוא איטי מדי, לא תכליתי. השינוי הטקטי שלנו עם המגנים שהתחיל בשנה שעברה לדעתי פוגע בנו קשה מאוד מבחינה התקפית כי כשאנחנו תוקפים אנחנו מצופפים את המשחק עוד יותר ומשחקים כמעט בלי אגפים והבילדאפ שלנו דרך האמצע לא מספיק יצירתי\איכותי.

    בגדול זה נראה כאילו הוא דיי דומה לקלופ רק פחות טוב. יכול להיות שהם רצו מישהו עם מאפייני משחק דומים כי זה מה שמתאים לסגל.

    משהו נוסף שעולה מהדברים שקראתי עליו זה שהקבוצה שלו נוטה להכניס הרבה כדורים מהאגף ועם דגש על הגבהות.
    אני חושש שאם המשחק שלו מסתמך על זה זה לא אופטימלי לליגה האנגלית כי זה מה שרוב ההגנות בליגה הכי קל להן להתגונן מולו.


    מבחינת שחקנים שיעזבו אני מניח שלמילה שלו יהיה משקל, אבל בסוף זאת לא תהיה החלטה שלו.
    כמו שכבר כתבתי, אני מקווה שאדוארדס בא לחתוך בבשר במוד של רוצח קר. יש יותר מדי שחקנים בסגל הזה שהם לא מספיק טובים\אחרי השיא וצריך להתקדם.
    לא ריאלי להחליף את כל ההתקפה בקיץ אחד (לצערי) אבל צריך להתחיל לבנות את זה מחדש ומבחינתי הם כולם צריכים להיות מוחלפים (כל אחד וסיבותיו).
    לדעתי ההגיון אומר להיפטר גם מסלאח (חוזה\משכורת\גיל\ירידה ביכולת) וגם מדיאז (יותר מדי מפלרטט עם עזיבה, לא עמד בציפיות) כבר בקיץ הקרוב.
    לגבי רוברטסון, אני הייתי משאיר אבל הוא בירידה, הוא מבוגר ומבוסס על מהירות וכושר לרוץ ואני בהחלט רואה סיכוי שיחליטו להיפרד ממנו בקיץ בשביל להכניס קצת כסף.
     
    Last edited: Apr 24, 2024
    Liverpool-Forever and Esomech like this.
  5. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,756
    Likes Received:
    2,677
    אם כל המאמנים הם כאלה חד גוונים אז אפשר לוותר כבר מעכשיו.
    הם לא אמורים להיות שחקנים שיש להם וואן טריק פוני.
    אתה מצפה ממאמן ב-2024 שתהיה לו בסופו של דבר את היכולת לבצע התאמות ושינויים, גם אם באופן מובן יש לו איזה שהו בסיס לסגנון שהוא מעדיף.

    לדעתי כל מה שקראת עליו בפסקה הראשונה אתה כנראה תקרא על רוב המאמנים החדשים בעולם, בסוף כולם על אותם שטיקים וכולם עוקבים אחרי מה שעושים שני הגדולים ביותר, פפ וקלופ.

    ברור שסלוט מגיע אבל זה נכון לגבי כל אחד אחר - הוא יצטרך להיבנות כמאמן תוך כדי תנועה.
    אנחנו לא מביאים לכאן אנצ'לוטי, קונטה או סימאונה. אנחנו מביאים מאמן צעיר שצריך לגדול לתוך הנעליים האלה ובסוף כל השאלות הפתוחות שיש לנו לא באמת רלוונטיות כי זה יכול ללכת לאלף מקומות שונים.

    פייר? אפילו הרזומה שלו לא כלכך מעניין אותי. לא בטוח כבר מה זה אומר. טן האח עשה עבודה טובה בהולנד והוא שווה לתחת, וכמו שאליפות בהולנד לא מבטיחה לי שום דבר ככה גם אליפות בפורטוגל. בסוף זה חיבור של אדם למועדון/לשחקנים ואנשי הצוות שמגיעים איתו שבעיני הם לא פחות חשובים מהמאמן עצמו.

    בקיצור, דיכאון תהומי. והייתי אומר את זה על כל מינוי, אז אני מתנחם בזה.
    לא ילך? יפוטר בעונה הבאה. צריך לקחת את זה בחשבון.
     
    EO11, Scouser Tommy and oranfu like this.
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    איך עדיין נוגעים במאמנים הולנדים בפרמייר ליג? לפחות מישהו היה מוכיח את עצמו בדרג ביניים לפני כן.
    כולם מוכיחים את עצמם בעיקר מול הגנות ליגה ז' של כל האוטרכטים.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    כמו שאמרתי כבר, אין באמת מה לרשום על המינוי שיבוא, אפשר לקרוא אפשר לחפור בזה כי זה מה שאנחנו עושים פה אבל אי אפשר באמת לדעת.
    למה? כי מי שזה לא יהיה, הוא נכנס למעטפת חדשה שנבנתה עם המון הייפ והוא יצטרך להתאים את עצמו למעטפת יותר מאשר הכיוון ההפוך.
    זה המועדון של אדוורדס עכשיו, הוא המחליף של קלופ.
    באיזשהוא מקום נראה לי שגם אם אלונסו היה פנוי הם לא היו הולכים עליו. צריך אדם שיתאים ובראיונות זה מה שהם בודקים, מעבר לרזומה. אלונסו אחרי אליפות היסטורית עם רעש כזה ופוקוס מכל העולם כשהוא למעשה כרגע מוגדר בתור המאמן הגדול הבא, אני מניח שדמות כזאת הייתה רוצה הרבה יותר כוח ממה שאנחנו מוכנים לתת.

    טן האח שווה לתחת? אולי. אולי הוא גם נכנס למערכת רעילה והסיכויים להצלחה אפסיים.
    סאנצ'ו גם שווה לתחת? הכל יכול להיות.
    איכשהוא אם אתם אומרים לי שסאנצ'ו מגיע לקלופ, אני חושב שזה היה נראה אחרת.
    אם טן האח היה מגיע לליברפול של אדוורדס, היו לו יותר סיכויים להצליח?
    מניח שנראה את זה עכשיו, אידיאלית הייתי רוצה לראות אותנו הופכים לברייטון יקרה. קבוצה שהמסביב שלה קבוע ויודע מה הוא עושה, והמאמן מאמן ומתאים את עצמו. זה נראה לי כמו תוכנית טובה. פשוט בליגה תחרותית כמו אנגליה, זה חייב להיות מגובה בכספים ענקיים אחרת אתה עלול למצוא את עצמך מחוץ לטופ 4 שלא נדבר על מאבקי אליפות, בפן הזה אני מטיל ספק שFSG יספקו את הסחורה.
    כנראה שהתוכנית הזאת שלהם גם מקבלת עידוד כי היא תכלול יותר רכישות "חכמות" סטייל אנדו/מקאליסטר מאשר רכישות "מפוצצות" סטייל נונייז.

    לא יודע, נראה.
    מה שבטוח שזה שהולנדי אחר נכשל לא אומר על ההולנדי הבא.
    זה הרי מגוחך. הפספורט לא משנה.
    בסוף הולנדי יצליח באנגליה, זה עניין של זמן ולא של האם. כמו שנבנו תאוריות על אליפות אירופה של סיטי, זה לא יכול להצליח עם השטיקים של גווארדיולה, עד שזה הצליח.
     
    Ori8, Scouser Tommy and oranfu like this.
  8. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,435
    Likes Received:
    418
    אז אם מאמנים הולנדים או פורטוגלים הם הימור מסוכן מדי ליום שאחרי יורגן קלופ יש מאמן שאינו הולנדי שבהחלט יכול לבוא בחשבון ואני בספק אם יסרב להצעה מליברפול: ארנסטו ואלוורדה הספרדי שעושה השנה קסמים באתלטיק בילבאו נטולת הזרים והכוכבים הנוצצים,ויש לו ניסיון ארוך שנים באימון בלה ליגה ובברצלונה בפרט. את מה שעושה השנה ואלוורדה בבילבאו הוא בהחלט יוכל לעשות באנפילד עם שחקנים זרים ועם שמות הרבה יותר נוצצים, אבל לעניות דעתי בהנהלת ליברפול לא חושבים עליו עכשיו אם כי תמיד יכולות להיות הפתעות.
     
  9. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,813
    Likes Received:
    7,986
    Gender:
    Male
    מאמן מאתלטיק בילבאו האמת יושב בול. קבוצה על טהרת הסקאוזרים, נשמע זול.
     
    oranfu, EO11 and Scouser Tommy like this.
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    פאלמר סקאוזר?
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  11. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,050
    Likes Received:
    4,594
    אם אתה מחשיב את מנצ'סטר כgreater liverpool אז כן.

    שם את הבית שוואלורדה לא יודע מילה באנגלית והוא במקרה הטוב אונאי אמרי לעניים.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    גם אמרי לא
     
  13. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,435
    Likes Received:
    418
    תסכים איתי שעדיף להמר על אחד כזה שמצליח בלה ליגה מאשר להמר על אחד שמצליח בליגה ההולנדית או הפורטוגלית. אלה שני עולמות שנים לחלוטין.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    7,942
    יש חשיבות לסגנון אישיות ואופי של מאמן. ואלוורדה ממה שאני זוכר בברצלונה זה גופה על הקווים. בנוסף אני כן רואה את הקבוצה הזאת מתאימה יותר למאמן צעיר וגמיש מחשבתית, מאשר למאמן מנוסה יותר וככל הנראה מקובע יותר.

    אבל זה סתם בורסת שמות כל הדיון הזה. כאמור, אין מינוי שנהיה באמת שמחים איתו.
     
    Esomech, oranfu and Liverpool-Forever like this.
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,445
    Likes Received:
    5,656
    יש דבר אחד שאתם מפספסים עם סלוט (מבלי להכנס להאם הוא טוב או מתאים) בהקשר טן האח. טן האח אימן את הקבוצה העשירה בהולנד. קבוצה שעם כל הטייטל של צעירים ידעה בזמנו לשים הרבה כסף על טאדיץ, בלינד, האלר ועוד. יודעת הרבה פעמים לקחת את הכוכבים של הליגה אליה (זייח)

    סלוט מאמן קבוצה עם תקציב ״בעייתי״ ועם 2 קבוצות (אייאקס, פ.ס.וו) עשירות הרבה יותר. והוא משחק איתה כדורגל מצויין ועושה איתה הישגים מרהיבים הרבה יותר עם ״מה שיש״. אין לפיינורד שם שחקן שהגיע בכסף גדול מאוד, פה ושם איזה חימינז ב-6 מיליון אירו. איפה הכסף הזה ואיפה מה שמוציאים באייאקס ופ.ס.וו.

    סלוט עושה דברים טובים עם מה שיש. והוא עושה את זה מול קבוצות עשירות ממנו - וזה אולי ההבדל הגדול בין הקדנציה שלו לבין טן האח באייאקס. וזה אולי גם מה שקוסם להם באנפילד...
     
    Esomech, oranfu, EO11 and 2 others like this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 5, Guests: 6)

  1. Cup of Tea
  2. Scouser
  3. oranfu
  4. חניבעל להרכב
  5. Scouser Tommy