ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by owen11111, Aug 2, 2022.

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    7,942
    200%. אני כן אגיד שעל שניהם אמרתי בעבר (ועל ג׳ונס עדיין) שהם שחקני סגל טובים ושצריך גם כאלה, שחקנים שלוחצים טוב ועובדים קשה. בטח כשמדובר בשחקן בית.

    אבל להגיד על ג׳ונס שהוא יכול להשתפר עם מאמן אחר כשבאותה נשימה אומרים ההיפך על נונייז זה בוודאי לא ברור לי. דווקא אם יש שחקן שאני יודע בדיוק מה אקבל ממנו זה ג׳ונס. אין לי ספק שמה שאנחנו רואים עכשיו זה פחות או יותר מה שיהיה איתו גם עוד 3-4 שנים.
     
    Rushie and oranfu like this.
  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    ג'ונס שחקן סגל, שחקן בית זול שיכול לשחק כשצריך רוטציות\גביעים.
    איפה זה ואיפה מה שהיה ווינאלדום ומה שנונייז?

    וכשאמרתי שאני מקווה שהוא ישתפר עם מאמן אחר זה כי אני חושב שהרבה מאיך שהוא משחק זה כי אלה הוראות שהוא מקבל.
    נונייז מקבל הוראות לא להשתלט על כדורים? להחמיץ מול שוער?
    אני לא מצפה מג'ונס להשתפר, בטח לא משמעותית. מה שהוא נותן היום זה כנראה מה שהוא תמיד ייתן, בדומה לאנדו. שחקן פונקציונלי.
    כך או אחרת, ג'ונס שחקן שולי מבחינתי, לא חלוץ שהוא הרכישה הכי יקרה בתולדות המועדון.

    אם שחקן התקפה נראה גרוע אצל קלופ - אין לי שום אמונה שהוא ייראה טוב יותר תחת מאמן אחר.
    ספק אם יש מאמן בעולם שיודע למקסם את היכולת של שחקני ההתקפה שלו כמו קלופ.
     
  3. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,063
    Likes Received:
    1,789
    Gender:
    Male
    כנראה שזה התפספס פה אחרי אתמול.
    אבל ברונו אנדרדה כתב ספורט פורטוגלי שאין לי מושג מה הרמת אמינות שלו אמר אתמול שהפגישה של אמורים עם ווסטהאם נוצלה על ידיו ועל ידי הסוכן שלו להפעיל לחץ עלינו, ובתגובה יום אחרי אנחנו הוצאות ידיעות שהוא כבר לא מועמד, וארנה סלוט הוא הפייבוריט החדש.

    כמה אמת יש בזה, האם הסאגה הזאת תמשך, נגלה בקרוב.

    ————

    סלחו לי, אבל להשוות את ג’ונס לווינאלדום זה חתיכת העלבה להולנדי.
    הלחץ, המיקום, ההגנה והיכולת שלו להחזיק בכדור ולהשתחרר היו טופ בתקופות שהיה באנקר בהרכב. לא יכול להגיד שהמסירות שלו היו כאלה גרועות כמו שמתארים אותם. בנוסף לזה היו לו גם אחלה כניסות לרחבה, וזה בלי להיכנס ששיחק בתפקיד שונה לגמרי מגונס עכשיו, עם טקטיקה שונה ויותר מאחורה מגונס.


    בהמון משחקים גדולים הנוכחות של ווינאלדום עזרה לנו פשוט לחנוק יריבות.

    אין שום פרמטר שגונס מתקרב בו לווינאלדום.

    וזה מבלי להזכיר את הכשירות המטורפת שהייתה לו, בקושי זוכר פציעות שלו.
    כשנגמרו לו כבר הרגליים, כמו להרבה שחקני הרכב שרצו בערך 4 שנים בלי לצאת מההרכב וויק אין וויק אאוט ראו חמישית מהשחקן שהיה, בדיוק כמו פאביניו, מאנה, פירמינו, הנדרסון וכו׳


    באמת שאני לא רואה בגונס שום דבר מיוחד, שום פוטנציאל, שום תכונה שאני אומר וואלה שווה להשאיר אותו כשחקן סגל. סתמי לחלוטין.
     
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    7,942
    מקבל את הנקודה על המעמד השונה בסגל, לגבי מיקסום היכולות של שחקני ההתקפה שלו, אני נוטה להסכים אבל צריך לזכור שהקלופ שנונייז קיבל זה לא הקלופ שפירמינו ומאנה קיבלו, לצורך העניין. הוא גם הגיע צעיר מהם ובבירור בוסרי יותר, וגם קיבל מאמן שכנראה פחות בשיאו. פשוט כשאני מסתכל על נונייז מול ניוקאסל אל מול ההחמצה שלו אתמול אני מבין שאו שזה השחקן - לא יציב עם תקופות של טורס ותקופות של אנדי קארול - או שמישהו יצליח לאפס אותו מנטלית ולייצב אותו. אני גם נוטה לחשוב שפשוט זה השחקן וזה מה יש אבל בין 3 שחקני ההתקפה שלנו אני חושב שאצלו יש הכי הרבה מקום לשינוי.

    @Esomech
    אין ספק שג׳ונס זה וויינאלדום לעניים אבל עדיין ההשוואה במקום בעיניי, הפרופיל שלהם מאוד דומה מבחינת התכונות הבולטות שלהם גם אם להולנדי היה יותר איכות בהן. ג׳ונס כן יודע לשמור על הכדור, כן לוחץ טוב (רץ הכי הרבה בקבוצה העונה כמדומני), כן למד בשנתיים האחרונות להשתמש בגוף שלו גם הגנתית. אי אפשר שכל הקשרים בסגל יהיו יצירתיים או אחוריים, צריך גם משהו באמצע. בעולם שבו יש לנו את סובוסלאי, מאק אליסטר, חראפנברח ובתקווה טרנט כקשרי 8 קרטיס הוא לחלוטין טוב מספיק כדי להיות אופציה 4-5 בעמדה הזאת.
     
    oranfu and Rushie like this.
  5. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,063
    Likes Received:
    1,789
    Gender:
    Male
    הוא יודע לשמור על הכדור בצורה מספקת.
    וזה שהוא רודף זה יפה ונחמד, אבל גם את זה צריך לדעת איך לעשות, איך ללחוץ, מתי, איפה, איך להתמקם.
    הלחץ שלו זה כמו של תרנגולת בלי ראש, לא מועיל ולא אפקטיבי
     
  6. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,171
    Likes Received:
    2,586
    ג׳ונס כן מבקש את הכדור במקומות טובים בניגוד לווינאלדום שהיה שחקן פוזשן במהותו, ועדיין מתעקש לשחק בכל פעם את המסירה הבטוחה. אתמול קיבל את הכדור בצד שמאל על סף הרחבה לפחות 3 פעמים במחצית הראשונה ופשוט מסר לאחור. תנסה דריבל, קרוס, משהו. אנחנו בפיגור!
    שחקן סופר שלילי. גם לא מאיים מספיק מרחוק או נכנס מספיק לרחבה. מאכזב שזה מה שנהיה ממנו.
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    7,942
    בכלל לא בטוח שאני מסכים עם זה. בהקשר הזה צריך להגיד משהו על 2 העונות האחרונות שלנו כקבוצה. למעט 3 חודשים העונה (אולי אפילו פחות), משחק הלחץ שלנו היה מאוד לא עקבי ומאוד לא יעיל בשנתיים האחרונות. זה נבע גם מהשינויים הטקטיים הרבים שעשינו, כנראה גם מירידת המתח אצל קלופ, וגם מהשינויים הפרסונליים שהיו בסגל לצד עייפות החומר אצל הותיקים יותר. את כל זה אני אומר כדי להדגיש שכשכן לחצנו טוב כקבוצה ב2 העונות האלה אני זוכר את ג׳ונס מאוד לטובה באלמנטים שציינת.

    משחק לחץ לא מתואם יוצר מצב שמי שכן מנסה ללחוץ בסוף יוצא הכי גרוע ויזואלית, זה חלק גדול מהבעיה שלנו העונה לדעתי. שחקנים כמו נונייז וג׳ונס מוותרים על הזדמנויות ללחץ כי אין את התחושה שמאחוריהם ילחצו גם.
     
    oranfu and Rushie like this.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    ג'ונס לא כשיר כשאתה צריך אותו.
    וויינאלדום כשיר כל הזמן.
    פה מסתיים הדיון.
    צריך להבין שאי אפשר לבנות סגל עם כל כך הרבה שחקנים פציעים.
    באופן כללי, ג'ונס שחקן שזכה ל100 הופעות אצלנו בגלל שFSG קמצנים. במועדון שמחפש תארים אין סיבה ששחקן כזה יגיע למספר הופעות כזה.
    אם הוא עוזב את ליברפול לאן הוא מגיע? לטופ 4 או לאמצע טבלה או תחתית?

    בכל מקרה הייתי משאיר אותו כי יש הרבה בעיות כרגע. מבחינתי הייתי מחליף 3 בהתקפה, 2 מגנים, קשר אחורי.
    קשרי 8 יש לנו מספיק וגם ארנולד ייכנס שם לרשימה בעונה הבאה.
     
  9. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,756
    Likes Received:
    2,677
    קשה לי להאמין שאנחנו ככה משחקים בסלוט ובפיינורד מבלי שאנחנו רוצים אותו באמת (הם גם היו מכחישים ולא משחקים את המשחק הזה), מדברים על זה שזה רחוק שעות/יום מלהיות רשמי.
     
    oranfu likes this.
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    קשה לי גם להאמין שאמורים מדליף משהו לתקשורת לגבי ווסטהאם כדי להלחיץ את ליברפול.
    מילא תדליף שאתה מדבר עם מנ יונייטד, עם ברצלונה...

    די ברור שסלוט שכנע יותר בראיונות. מליסה רדי פירטה על זה.
     
    oranfu likes this.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    NEW: Nunez was very much a Klopp signing. Liverpool’s recruitment preferred Christopher Nkunku. [
    @_pauljoyce
    ]
    אדוורדס כבר מדליף לתקשורת? חח

    אולי בכל זאת יטוס קיבינימט, הלוואי למנצ'סטר יונייטד.
     
  12. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,050
    Likes Received:
    4,594
    לוינאלדום לא הייתה שום יכולת להשתחרר מלחץ. כלום. עשה דריבל אחד בלתי נשכח מול ברצלונה אבל מעבר לכך הוא, בדומה להנדרסון, היה מחזיר ישר כדור אחורה.
    הוא גם ממש היה בורח מהכדור. משחק קשר מרכזי והיית רואה איך הוא לא מתפנה לקבל את הכדור, המשחק היה עובר לידו.
    גם לא היו לו שום מסירות. לא זוכר שום בישול משמעותי שלו או מסירות מעניינות, אפילו להנדרסון יש כאלה (הבישול לסלאח בOT למשל).

    לדעתי הוא אוברייטד מטורף אצל חלק מהאוהדים שלנו, נטו כי היה חלק מקבוצה חזקה מאוד. שים במקומו את ג'ונס ולא היית רואה שום הבדל.
     
    oranfu likes this.
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    @Scouser Tommy מקבל לגמרי את הדברים שלך על נונייז ביחס לקלופ שהוא קיבל.
    אני גם מסכים שאצלו יש יותר מקום\תקווה לשינוי מאשר אצל דיאז וסלאח.
    אבל בסוף לדעתי מה שראינו זה מה שהוא. שחקן מאוד לא יציב שהריצפה שלו פשוט נמוכה מדי.


    לא חושב שיש פה משחק עם סלוט.
    להיפך, מרגיש לי כאילו לא היו סגורים על אמורים והוא הבין את זה אז התחיל לבדוק אופציות אחרות\ניסה להלחיץ אותנו.
    השם של סלוט לא הוזכר על ידי הכתבים שלנו בשום שלב ופתאום יש כבר מו"מ עם פיינורד (וכתבים יודעים להגיד שהמשפחה שלו כבר מחפשת בתים בליברפול)? מרגיש לי שבכוונה הדליפו כל מיני אופציות ואת השם שלו החרישו כי הוא כנראה היה אופציה מאוד בכירה מלכתחילה.
    אם היו אומרים שבוחנים שמות כמו סלוט אז מילא, אבל ישר יצאו בתדרוך שכבר יש עם פיינורד מו"מ, לא זכור לי שבשום שלב היה משהו כל כך קונקרטי עם אמורים.



    נונייז זה נפילה גדולה, אפשר להתפלפל עד מחר.
    מאז העזיבה של אדוארדס יש ירידה גדולה בפגיעה שלנו ברכש.
    אנקונקו לדעתי היה נו-בריינר. מהרגע שעבר לצ'לסי הוא לא מסוגל לשמור על כשירות אז מי יודע מה היה קורה, אבל הוא שחקן ב-500 רמות מעל נונייז וגם מתאים לנו הרבה יותר.
     
    Scouser Tommy likes this.
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    7,942
    ואם היינו קונים את אנקונקו היינו תקועים עם עוד שחקן שתמיד פצוע...

    ברור שזאת החתמה של קלופ, he's a very good looking boy.
     
    Scouser and oranfu like this.
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    מתחילים להכין את הקרקע למרחץ דמים בקיץ שיכלול את נונייז?
    יש אימוג'י של אכילת פופקורן?
     
    Liverpool-Forever likes this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 5, Guests: 5)

  1. Cup of Tea
  2. ליברפול לעד
  3. oranfu
  4. חניבעל להרכב
  5. Scouser Tommy