גביע המדינה 23/24 - באר שבע נגד מכבי פ"ת בגמר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Clock End Stand, ‏20/9/22.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,735
    לייקים שהתקבלו:
    26,390
    מין:
    זכר
    היה שיפוט מעולה. לא מבין על מה הויכוחים. מה שכן חוששני שמול מכבי ת"א היו פוסלים את שער הניצחון. היו מחפשים במולקולות אוויר להוכיח שהייתה הפרעה לשדה ראיה.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  2. Garcia Member

    הצטרף ב:
    ‏28/7/12
    הודעות:
    166
    לייקים שהתקבלו:
    26
    היו פוסלים רק מול חיפה, יענקל'ה היה דואג לזה.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,282
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אתה כותב כאן משהו אחד ואז הודעה אחרי אומר שבקיץ צריך לחשוב אולי להיפטר מבלבול כי הוא לא משחק את הכדורגל שמתאים לך כמועדון.
    אז או שיש לך פיצול אישיות או שאתה צריך להחליט, או שזה הכלים שיש לו (לא מסכים, מייבש את מקסים ושבירו מאז שהגיע ודי מסרס אותכם התקפית) או שהוא מאמן מוגבל ויש סיבה למה חיפה חשבו כמו אנחנו עם אלישע שבשביל אליפות צריך את בכר שיקח אותם את הצעד הבא.

    חצי גמר גביע, משחק אחד על עונה שלמה, שחק כדורגל. מילא הייתה איזה עמידה טקטית והייתם מנצלים את המערך להתקפות מעבר או למתפרצות, אבל זה סתם היה בונקר שגנבתם ממנו שני גולים.

    ברדה עם פחות כלים ממכבי בא לנצח אותה מהדקה הראשונה בחצי הגמר בבלומפילד וניצח אותה 3 - 1.
    ברדה עם פחות כלים מחיפה בא לנצח אותה מהדקה הראשונה וניצח אותה בגמר הגביע בטדי.

    אתה רוצה להגיד לי שבמשחק נתון מכבי נתניה לא יכולה לנצח את באר שבע באמצעות כדורגל? זאת סיסמא שאין בה כלום כשאתה בעצמך לא מאמין בה אחרת היית כותב בלבול צריך להמשיך בוודאות וצריך לתת לו לבנות את הקבוצה בעונה הבאה ואז לשפוט אותו, ואתה במקום מדבר על היפרדות אפשרית בקיץ.
    אין ספק חלק מאוהדי נתניה זה זן מיוחד.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,282
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    ומשפט אחרון לסיום, אף מרקו בלבול/רוני לוי/שרון מימר/חיים סילבס/יוסי אבוקסיס/כל מאמן ישראלי גנרי שתכניסו כאן לא מעלה את אופיר מרציאנו לקרן במצב של תיקו בחצי גמר גביע בדקה 122.
    בשביל לעשות דבר כזה צריך אומץ ותעוזה שאין לאותם מאמנים שנמצאים בלופ כבר הרבה מאוד שנים.
    זה הדבר הראשון שמבדיל את ברדה מכל אותם מאמנים ושהופך אותו למעניין יותר ועם רף גבוה יותר מאותם שמות ״מוכרים״.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    בלבול נמצא במכבי נתניה שלושה שבועות. הוא הגיע לקבוצה שסופגת בצרורות עם סגל נוראי.
    אני לא יודע אם שמת לב אבל נתניה פתחה עם שני זרים וסיימה את המשחק עם אחד. שלושה זרים אפילו לא היו בסגל. הרביעי לא שותף. זה כשלון מקצועי עצום! מתי פעם אחרונה קבוצה הצליחה בארץ בלי זרים טובים או בלי זרים בכלל? הרי לכולם גם בפורום ברור שזה המפתח. ובקבוצות בטן שלא יכולים להביא ישראלים בכירים זה קריטי עוד יותר.

    אני באמת לא יודע מה היה קורה אם בלבול היה משחק פתוח.
    עובדתית המאמנים שהיו לפניו ושיחקו פתוח להוציא המון מזל שהיה לצרפתי כשהגיע ואיכשהו ניצח 5 משחקים- חטפו בראש כמעט בכל משחק.

    מה שהוא עשה למקסים לא הגיוני. הקבוצה הזו בלי מקסים היתה יורדת ליגה מזמן כמו ב 2015/2016.
    שבירו לא קיבל הרכב מאף מאמן שהיה פה וכשהוא משחק גם די מבינים למה.

    אם האני מאמין של בלבול זה לשחק בונקר ולגנוב גול- הוא לא מתאים.
    זה עדיין לא סותר את זה שהדרך היחידה שלו להשאיר את הקבוצה הנוראית הזו בליגה זה לגרום לה לספוג פחות שערים וזה מה שהוא עושה.

    בכל מקרה אני מניח שאם הוא מאמין בכדורגל נסוג עם מתפרצות גם הסגל היה נבנה בהתאם. לצערו הוא לא ממש יכל להשפיע על זה.
    שוב, אני עדיין חושב שמאמן שלא ישחק כדורגל במועדון כמו מכבי נתניה ויבנה על הגנה חזקה ולגנוב שערים מועד לכישלון.
    אין פה סתירה.

    עכשיו אתה מוזמן להמשיך לגנוב דעת.
     
    חייל שוקולד אוהב/ת את זה.
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    ועדיין עם כל התעוזה והגאונות הוא מוציא מב״ש את המינימום ההכרחי.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,282
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אז אני שוב מבולבל, לייבש את השחקן ההתקפי הכי יצירתי בקבוצה (מקסים) מה זה אם לא מוגבלות? אפשר להגיד על שבירו המון דברים, אבל זלאטנוביץ כבר תקופה מאכזב ושבירו לפחות נותן לך מהירות, אז אם כבר לשחק כמו ששיחקתם לא עדיף מישהו מהיר כמו שבירו שישחק על טיבי שהוא הרבה דברים אבל מהיר הוא לא?
    ולמה סלמן פותח באגף? לא רק שהוא לא שחקן אגף אלא גם יש לך רוטמן בספסל.
    אני גם חושב שיחסית לשאר הליגה יש לכם ישראלים מעניינים בהתקפה, רוטמן, בר כהן, עוז בילו, שבירו.

    אני גם חושב שמשוק המאמנים בחוץ בלבול הוא מהיותר טובים, אבל זה מדור המאמנים והפול הרגיל.
    ייצב אותכם הגנתית? יפה מאוד, היה מדובר במשחק גביע לא במשחק ליגה. דווקא אחרי שייצב אותם הייתי צריכים לבוא ולנסות לשחק כדורגל ולנצח ולא לעשות בונקר כמו שעשיתם.

    בסוף במאני טיים בלבול הלך על בונקר ואחד גם מאוד מיושן, אליניב לעומת זאת בחר בגישה אחרת כולל בקרן האחרונה כשהבלבול התורן בחיים לא היה מעלה את השוער באותה סיטואציה.

    אבל הכל בסדר, אנחנו נשאר עם הברדה שלנו שלקח איתנו גביע אחרי ניצחונות על מכבי בבלומפילד וחיפה בטדי, עשה איתנו שלב בתים וסיים פעמיים כסגנית האלופה מעל מכבי עם תקציב עודף (ואז זכה באלוף האלופים מול חיפה בסמי), ואולי יביא לנו גביע נוסף, ואתם תשאירו עם הבלבול שלכם :)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/24
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    לא ראית את נתניה שניה העונה ואתה מדבר שטויות בטונות.
    חבל על הזמן שלי.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,877
    לייקים שהתקבלו:
    8,352
    ברור לך שהמינימום ההכרחי עדיין נחשב כעמידה ביעדים נכון? כי מלשונך נשמע שהמינימום הנדרש זה כישלון ביחס לציפיות. רק ניישר קו שהמינימום הנדרש זה עמידה ביעדים.

    מקום 3 זה מקומנו וזו המטרה, פחות מזה זה כישלון עצום, מקום 3 זה עמידה ביעדים ונקווה שנסמן על זה וי. הגביע יהיה הצלחה אבל אנחנו עדיין לא מחזיקים בו וצריך לעבוד כדי להגיע להישג הזה.
    במידה ונסיים מקום 3- אין ספק שברדה עשה את המוטל עליו, ולא יותר- אין ויכוח- אבל עדיין בוא נזכור שזה עם סימון וי ליד- ולא איקס.

    עד כה ברדה- סיים פעמיים (מתוך 2) מעל מכבי ת"א, שעל הבדלי התקציב העצומים לא צריך להרחיב- הישג עצום מבחינתי, העפיל לשלב בתים אירופאי, זכה בגביע המדינה ובאלוף האלופים. כל זה בשנתיים בלבד של אימון.
    אתה מנתק את כל זה מברדה, ואז מאשים את משה בגניבת דעת... אני חושב שאם היית מסתכל על עצמך מהצד היית מאשים את עצמך בדיוק באותה גניבת דעת.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,877
    לייקים שהתקבלו:
    8,352
    מה שעידן אומר זה מובן וברור.
    כרגע צריך להשאיר את בלבול לשחק עם הכדורגל האפור שלו כדי להישאר בליגה, אם בלבול בשיחות בקיץ יבהיר שזה הכדורגל שלו- אז צריך להיפרד ממנו. לא רואה שום בעיה עם מה שעידן כתב.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    לא.
    כשעושים ממאמן עילוי זה צריך להיות מגובה בהישגים מעבר לציפיות.
    ברדה סך הכל מעט טוב יותר מבין מאמנים בינוניים מאוד שיש בליגה הזו כולל מימר וסלובו שעושים עונה הרבה יותר מרשימה ממנו. ואפילו מה שסילבס עשה בחדרה מרשים מאוד ביחס לציפיות.
    ברדה נהנה מזה שהוא עובד במועדון ששומר לו חסד- בכל מקום אחר הוא כנראה היה הולך הביתה אחרי ההפסד לנתניה בסיבוב הראשון, משחק שהוא עבר את החצי פעם ראשונה בדקה 85- ובדיוק כמו בלבול לפני יומיים גם כמעט הצליח לגנוב אותו אז מה ההבדל? שזה ליגה וזה גביע? אם כבר הפוך, גביע זה המקום שבו מתכוננים למשחק ומנסים לצמצם פערים ולהפתיע- לא סתם אבוקסיס כבר לקח 3 גביעים בשנים האחרונות למרות שהוא מאמן ״פסיבי״.
    אנצלוטי היה עובר את סיטי בגומלין אם היה בא ללחוץ גבוה ולתקוף גלים גלים?
    הוא עשה מה שצריך כדי לעבור.
    זה לא עושה אותו מאמן פסיבי. זה עושה אותו מאמן. ליצנים שלוחצים בכל מחיר אני רואה בנתניה כבר כמה שנים ולהגיד שזה תמיד טוב אי אפשר.
    התקופה הכי יפה של מכבי נתניה תחת סגל היתה שבני לם אימן. עובדתית זה לא החזיק מים. מאמן כדורגל צריך להיות גם פרגמטי.
    למה מקסים לא בהרכב גם אני שואל אבל כשהוא עלה מחליף והוביל למהפך נגד מכבי חיפה זה היה חכם?

    ולמה ברדה לא עלה עם הקיצוני שעשה לכם את כל המשחק מאז שנכנס? למה את זה הגנב דעת לא מבקר?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/24
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,877
    לייקים שהתקבלו:
    8,352
    עילוי לא עילוי אני לא יודע, אני לא משתמש בהגדרות האלה, פחות מעניין אותי.

    אני רק יודע שהשגית ברדה בשנתיים השיג הרבה יותר מהכלים שיש לו, העונה כנראה בליגה נגיע למקומנו הטבעי, שנתיים הוא כן הצליח בגדול וזה שנתיים מתוך שנתיים.

    כשהמטרות שלך הן מקום 3- אין לך יותר מדי רווח לייצר הצלחה מרהיבה, לכן מקום 2 מבחינתי מול מכבי ת"א זה לחלוטין וואו.

    עילוי, מאמן טוב מעל שאר הבינוניים- כל ההגדרות שלכם כדי להתווכח כמו ילדים זה לא מעניין. אני רק יודע שהשגית (וגם כדורגל חוץ מהעונה שהוא לגמרי זכאי להמון ביקורות כמו שכתבנו) מאז שמונה הוא לא עם ציון עובר אלא ציון מצויין+. אלו עובדות.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,282
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אני יודע בדיוק מה זאת מכבי נתניה העונה, וזה שהיו לכם מאמנים כושלים לא אומר שאתה צריך לספר לי סיפורים שאין דרך אחרת לעלות למשחק חצי גמר גביע כשהשחקן הכי איכותי ויצירתי שלכם בקבוצה פותח בספסל כדי שיהיה לכם עוד שחקן הגנתי באמצע, וכשהוא משחק לי עם סלמן באגף במקום לפתוח עם רוטמן באגף ועם זלאטנוביץ' שכבר הרבה זמן חושך במקום שבירו שאפשר להגיד עליו הרבה דברים אבל הוא לפחות מייצר בלאגן ומטרד להגנת היריבה כל המשחק.
    כל בחירת השחקנים של בלבול הייתה לשרת את הבונקר שלו.

    ואל תספר לנו על ברדה ועל יכולות האימון שלו, אנחנו רואים אותו מידי שבוע וכמו שכתבתי הוא פי אלף יותר מעניין מכל המאמנים האחרים בפול הרגיל, עכשיו תחזור להתעלם מההישגים של ברדה מאז שמונה אצלנו אנחנו מאושרים שהוא אצלנו ומקווים שהוא יישאר אצלנו עוד הרבה מאוד שנים */aaarse
     
  14. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    הגמר ביום חמישי 30/5 בבלומפילד.
    מודה שאני מופתע שההתאחדות קיבלה החלטה כל כך הגיונית לשם שינוי.
    אולי יתעלו על עצמם ויוותרו גם על מוזיקת המעליות בחימום
     
  15. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,073
    לייקים שהתקבלו:
    2,613
    מין:
    זכר
    העונה הדרך של ברדה הייתה פחות מרשימה אבל הישגית הוא עושה מעל ומעבר.
    בעונות בהן המכביות עם הכנסות שיא וכתוצאה מכך גם התקציבים שלהם עברו אותנו מזמן הוא פעמיים שם אותנו מעל מכבי ת"א בטבלה, זכייה בגביע וגמר גביע העונה, בתים בקונפרנס ולקינוח גם זכייה באלוף האלופים.
    וכל זה בשנתיים הראשונות שלו כמאמן, כן? הציפיות ממנו בשמיים אבל עדיין מדובר בטירון בכל הקשור לאימון.

    מי שזוכר ב21-22 היו דאחקות על ב"ש שזה בית אבות כי רוני לוי העמיס את הסגל בשחקנים וותיקים.
    כמה שנים לאחר מכן ממוצע הגיל בהרכב ירד משמעותית ואחרי מכירות יפות של גלזר ויחזקאל יש עוד כמה שחקנים שנמכור בהרבה כסף.

    ברדה לא מושלם וכמו שאמרתי העונה הכדורגל לא מספיק טוב אבל להגיד שהוא עושה את המינימום זה מצחיק.

    בלתי נסבל, אווירת פסטיגל לפני המשחק דווקא מתי שהקהלים הכי חמים.
    ישבתי קצת למעלה בשער 7 והסאונד היה מחריש אוזניים במיוחד בחידון טיקטוק המטופש הזה במחצית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/24