תוכנית הערב של יום שישי בכאן 11. כרמלה מנשה מעריכה שלנוכח המלחמה בעזה והשלכותיה, ישראל לא במצב שמאפשר לה להיכנס למלחמה בחיזבאללה ומציינת שאלו דברים שנאמרו לה על ידי מקורות ביטחוניים. דוד פורר משיב שהוא חושב אחרת ושזו רק דעה שלה. היא: כתבת ותיקה לענייני ביטחון עם אינספור הישגים וקשרים. הוא: עורך דין שאפילו לא מתיימר לטעון שיש לו מקור ביטחוני כלשהו. הוא פשוט חושב אחרת כי... הוא חושב אחרת. כשמחזיקים מקום קבוע בפאנל לביביסט, מקבלים את המבוכה הזו.
במצב מתוקן ולנוכח התקציבים הצבא אמור לדעת להתמודד עם מספר זירות. לנוכח הממשלה הנוכחית ושחיקת הצבא(ובכלל מצבו העלוב), הדבר הכי טוב שיכול לקרות זו הפסקת לחימה בהסכם עם החזרת חטופים וכמובן תיקון פנימי עמוק.
עסקת "כולם תמורת כולם" + הפסקת הלחימה קיימת רק בדימיון שלך. אין שום היתכנות לעסקה כזו מצד חמאס. במקרה הטוב תקבל חלק מהחטופים תמורת אותו המחיר. אין פה שום דבר מעבר לווישפול ת'ינקינג שלך.
במתכונת שיכלו להגיע לנובמבר ויגיעו לזה בעתיד. הפסדנו בלחימה הזו ב - 7.10. גם הממשלה יודעת את זה, פשוט היא לא רוצה למכור את זה לציבור. הכל שאלה איך מוכרים לבייס. הבייס של ביבי עבדים.
איזו מתכונת? באיזה שלב זה היה על השולחן בכלל? מקור אחד שמאשר שחמאס הסכימו לשחרר את כל החטופים תמורת איזשהו מחיר, יש לך?
בנומבר. הפסקת מלחמה ושחרור אי אילו מחבלים. לא דובר על כל המחבלים. ביבי רוצה למרוח את המלחמה בגלל עניין אישי. עצם העניין הוא הפסקת המלחמה לחלוטין. בסוף ישראל תעשה את הויתורים האלה. זה ביבי קלאסי.
אפשר גם להשתיק כל דעה ומחשבה אחרת ע"י שליחה לעבודות כפייה בגולאג. אתה יותר מדי מתווכח עם דרוריקו, אתה נהיה כמוהו.
יש דברים שהם לגמרי עניין של דעה ומחשבה. מידת המוכנות של הצבא זה לא עניין של דעה ומחשבה, בעיקר אם הדעה הזו לא מבוססת על מידע אלא על... wishful thinking? אני לא רוצה להשתיק אף אחד. אבל ההבדל בין התקשורת הרצינית לערוץ 14 או לרשתות החברתיות היא שהדברים שהיא מעבירה לקהל אמורים להיות מסוננים יותר ומבוססים על עובדות. פורר יכול לדבר על דברים שקשורים למקצוע שלו ויכול לדבר גם על דברים אחרים. הוא גם יכול לדבר על מוכנות הצבא למלחמה בחיזבאללה אם יש לו מידע. אבל הוא לא אומר שיש לו מידע כזה. הוא סתם חושב אחרת. כמו שכולנו יכולים לחשוב כל מיני דברים - וזה לא יכשיר אותנו לדבר על מוכנות הצבא בטלוויזיה.
אולי הייתי נמרץ מדי בתגובה, אבל אחרי השבעה באוקטובר צריך קצת גם לדעת להיות ביקורתיים גם מול אנשים מנוסים.
אפשר תמיד להיות ביקורתיים גם מול אנשים מנוסים. אבל הביקורת הזו צריכה להיות מבוססת על משהו. או לפחות להיות מסויגת. על איזה בסיס הוא קובע חד משמעית שהצבא מוכן למלחמה בחיזבאללה? זה נהיה דיון ברמת שיחה ביציע העיתונות על נבחרת ישראל כשכל אהבל חסר מושג צועק בביטחון רב כי הוא יודע ומבין. עם כל הכבוד, ביטחון זה לא כדורגל. מלחמה שבה יכולים לעוף פה טילים על אזרחים ויעדים אסטרטגיים והצבא צריך להיות בשיא המוכנות כדי גם לתקוף וגם להגן עלינו - זה לא כדורגל. הרף צריך להיות גבוה יותר, הרבה יותר.
והדברים של כרמלה מנשה הם דברי אלוהים חיים? לכרמלה מנשה יש אג׳נדה פוליטית, היא רוצה שתסתיים הלחימה בעזה ושנלך לעסקה, אז היא מנסה להפחיד את הציבור שהמלחמה בעזה שוחקת את הצבא. או שהיא דיברה עם קצינים שדוחפים בעצמם לעסקה, ואנחנו יודעים שיש כאלה, או שהיא המציאה כאלה, אבל בדיוק כמו שדוד פורר מגיע מפוזיציה פוליטית כך גם כרמלה מנשה.
הדברים של כרמלה מנשה אינם דברי אלוהים חיים, אבל יש לה רקורד ויש לה מקורות. היא אולי מוטה פוליטית. הוא גם מוטה פוליטית, וגם אין לו רקורד ואין לו מקורות. הבנת את ההבדל?
השאלה היא מה באמת ההערך של המקורות האלה. האם זה קצינים בכירים שבדיוק כמו כרמלה יש להם אינטרס לדחוף לעסקה, האם זה סתם קצינים זוטרים שהיא דיברה איתם, והאם זה משהו שהיא סתם המציאה, גם זה לא מופרך. רק לא מזמן בן כספית דיווח שעמירם לוין אמר לו שהוא היה בשיחה עם ביבי ויצא ממנה מאד מוטרד רק שלוין בעצמו אמר שלא היתה שיחה כזאת בכלל. אני אפתיע אותך עכשיו, אבל עיתונאים נוכלים שממציאים/מסלפים/דוחפים אג'נדה זה לא משהו שקיים רק בעיתונות הכדורגל.
