מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,184
    לייקים שהתקבלו:
    2,313
    מין:
    זכר
    הסיבות להנעת/הולדת התנועה הלאומית הפלסטינית, כנראה לא קשורות ובטח שלא חופפות לסיבות להנעת/הולדת תנועות לאומית במדינות אחרות במרחב המזרח תיכוני.

    מה הקשר?
    טיעון שאפילו לוגית-בלשנית לא מחזיק מים.

    ובוודאי שהסיבות להמשך קיומה של התנועה הלאומית הפלסטינית לא קשורות להמשך קיומן (?) של תנועות לאומיות במדינות אחרות במרחב.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,600
    לייקים שהתקבלו:
    26,624
    מין:
    זכר
    מתי הערבים רצו מדינה חדשה בשטח א"י?
     
  3. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,682
    לייקים שהתקבלו:
    6,026
    פחות או יותר מהרגע שהבריטים כבשו את המקום.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    7,092
    מה הביסוס לטענה הנ"ל?
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,600
    לייקים שהתקבלו:
    26,624
    מין:
    זכר
    באמת? המרד הערבי שהוא הפעולה הרצינית היחידה שלהם נגד הבריטים, היה בעקבות העליה היהודית. ב 1947 הם התנגדו למדינה ערבית ואף אחת ממדינות ערב לא התכוונה שתהיה מדינה ערבית חדשה פה.
    וגם לא היו שום סממנים שמייחדים את הערבים המקומיים יחסית לערבים במדינות שכנות. במה התבטאה ה"פלסטיניות" בדיוק?
     
  6. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,225
    לייקים שהתקבלו:
    533
    מין:
    זכר
    הערבים לא רצו מדינה הם רק רצו שליהודים לא תהיה מדינה
     
    Lebron ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  7. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,804
    לייקים שהתקבלו:
    5,666
    הערבים בארץ ישראל כן רצו להתנתק ושאפו לעצמאות כבר בסוף תקופת האימפריה העותמנית.

    הסתירה היא שהם ראו עצמם כחלק מ-ממלכת סוריה הגדולה.

    אחרי 48׳ המציאו את הקשר הלאומני לפלסטין כחלק מהנרטיב שניסו והצליחו להנחיל מנהיגי המחבלים ברחבי ארץ ישראל.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,329
    לייקים שהתקבלו:
    3,578
    @VAR
    ׳אתה לא יודע מה נעשה או לא נעשה מאחורי הקלעים׳ ? מה אתה גלית דיסטל?
    כל הרעיון בהסברה זה מה קורה בפרונט, מול הפרצוף. הסברה זה לא מאחורי הקלעים - זה דיפלומטיה וזה כבר זירה אחרת שגם בה נכשלנו.

    ההערה לגבי ההיטק לא הייתה שחברות פרטיות יעשו עבור הממשלה את העבודה, אלא שהממשלה תגייס הון אנושי שמומחה בשיווק ותתייחס להסברה כסטארט אפ.

    אתה אחרי זה כותב שלא באמת עשו כלום - אז אתה מסכים איתי ?
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,600
    לייקים שהתקבלו:
    26,624
    מין:
    זכר
    ואיך זה התבטא בדיוק? שוב איפה ההוכחות לשאיפה בפועל להקים מדינה לאומית ספציפית בא"י ושוב במה הייחוד של הערבים האלה? הם אפילו לא היו יחידה אוטונומית אחת ובכלל אוטונומיה.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    7,092
    זכור לי גם סרטון של עזמי בשארה שאומר בדיוק את זה.
    אתה כתבת בפוסט הקודם שיכלו ליצור קשרים עם בכירים באקדמיה האמריקאית, אז הגבתי לקטע הספציפי הזה. מאיפה לך שלא עשו את זה ונכשלו? אף בכיר באקדמיה האמריקאית לא חייב לנו שום דבר, ידוע שקטאר מזרימה לשם כספים בהיקפים שאין לנו שום יכולת להתמודד איתם. אז מה אתה מצפה שיקרה? שמשרד החוץ יודה בניסיונות הכושלים שלו ליצור קשרים באקדמיה רק כדי להגיד שהם עשו משהו?
    יש בודדים שיסכימו, אם בכלל. למה להם? מה המגזר הציבורי יכול להציע שהמגזר הפרטי לא יכול? רק פטריוטיזם. ההייטק הוא גן עדן בדיוק בגלל שאין בו מעורבות ממשלתית.
    בהקשר למה?

    כי הסברה בסגנון "אנחנו נאורים ומוכנים לפשרה ותראו בדיוק אתמול העיפו עלינו טילים אנחנו כאלה מסכנים פליז תעמדו לצידנו" כן עושים, ולא רק באנגלית. זה בודאות אני יכול לומר.
     
  11. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,804
    לייקים שהתקבלו:
    5,666
    נכון, כי לא היו שאיפות להקמת יישות על השטח הספציפי הזה.

    יותר מזה, הפלסטינים הגאים של היום, מאוד התביישו בשנים שקדמו להקמת המדינה לכינוי שדבק בהם- ״ערבים פלסטינאים״. הם קראו לעצמם ״ערבים״ ושוב, רצו להיות חלק מהאימפריה הסורית.

    כל מה שקשור בלאומניות פלסטינאית כפי שמכירים אותה היום היא תוצר של פוליטיקה, אמצעי שמטרתו הוא טרנספר לכל יהודי שנמצא כאן.
     
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,682
    לייקים שהתקבלו:
    6,026
    ההפרדה שביצעו הבריטים והצרפתים בין הערבים שחיו באזורים שהפכו לסוריה, לבנון וארץ ישראל הביאו להקמת ועדים לאומיים נפרדים. הועד הערבי לעצמאות בפלסטין התכנס לראשונה ב-1920.

    חלקם, וחלקם שאף לאוטונומיה תחת ממלכת סוריה הגדולה.

    בוודאי שכן. תחת וילאייט דמשק שחולק למספר יחידות מנהליות עותמאניות: עכו, ירושלים ועזה.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,600
    לייקים שהתקבלו:
    26,624
    מין:
    זכר
    אז איפה הלאומיות הפלסטינית בזה? כאמור לא אוטונומיה ולא יחידה אחת אפילו לשטחי א"י עצמם.
     
  14. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,682
    לייקים שהתקבלו:
    6,026
    גם שאיפה לאוטונומיה תחת שלטון פאן-ערבי היא שאיפה לאומית.
     
  15. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,225
    לייקים שהתקבלו:
    533
    מין:
    זכר
    אתה מקשקש ומשכתב את ההיסטוריה
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 4, אורחים: 35)

  1. Milevskiy
  2. אמיר ע
  3. הרצליה
  4. Scouser