גביע הטוטו 2024/25 : חיפה מוליכה אך מתפרקת, הצהובים אומרים תודה והופכים בדרך לזכייה בגביה הטוטו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, Jul 28, 2024.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    אולי צריך להוציא את הנציגות לאירופה מגביע הטוטו ועבורן לקיים את הסופרקאפ בשיטת פיינל פור או בשיטה של סיבוב אחד. לסיים את המפעלים לפני תחילת הליגה.
     
  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,094
    Likes Received:
    6,558
    או שישחקו כמו כולן או שלא ישתתפו.
    מה זה היתרון הזה? ממש אונסים את הקבוצות העשירות לזכות בגביע הזה.

    לא מספיק שמנצחים משחק אחד כדי להגיע לחצי גמר אז גם זוכים לארח אותו?

    פשוט בלתי נתפס.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    חושב שראיתי כבר את כל הפורמטים האפשריים בגביע הטוטו.
    נוקאאוט מהתחלה עד הסוף, בתים של ליגת העל+לאומית, בתים ארוכים שנמשכים לתוך החצי הראשון של העונה ועוד ועוד.
    הפורמט הנוכחי הוא הגרוע מכולם.
     
  4. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    ראיתי עכשיו את התקציר. נראה משחק שקול. אחלה גול של סבע. לא ידעתי שהוא יודע לבעוט. זה גול גם שמראה יפה למה חשוב שיהיה בלם שמבין עניין ויודע לכוון את ההגנה. נתנו לסבע להגיע באין מפריע עד למפתן הרחבה למרות שאופציות המסירה היו מכוסות. הבלם היה צריך לפני כבר לצאת אליו ולא לחכות.
     
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,585
    Likes Received:
    6,322
    ראיתי רק את התקציר, אבל את ההפקרות שהיתה בהגנה שלנו דבר די מדהים. נתניה לא ניצלה את זה. אני מעריך שבכר יודע שאנחנו לא נוכל להמשיך ככה כי אותה הפקרות ראינו מול סבאח.
     
  6. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,707
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    לפי דעתי בכר ימשיך העונה בשיטה שהוא הנחיל לקבוצה מהרגע שלביא עזב.
    כלומר חוסר איזון, לנסות לכבוש כמה שיותר שערים ולהמר על התקפה גם בצורה לא הכי אחראית מאחורה ולבנות על חולשת חלוצי היריבות+רוב הקבוצות יבואו להסתגר+לקוות שהמזל יהיה איתנו.
    מקווה שלא אבל בדרך הזו אנחנו כנראה נספוג הרבה שערים העונה בגלל הפקרות/חורים באמצע, אבל נקווה להשכיל לכבוש הרבה כדי שמאחורה יהיה שקט.

    הפעם אין לנו את שרי ואצילי שיעשו קסמים ויצילו אותנו פעם אחר פעם, העונה מקווה שדיה סבע ימשיך לתת מספרים גבוהים.
     
    oranfu likes this.
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,094
    Likes Received:
    6,558
    זה אפילו לא ברמה של טוב או גרוע-
    זה לא הוגן. נקודה.
    הגביע הזה לא מעניין את הקבוצות הבכירות. אפילו הפרס על זכיה הוא כסף קטן עבורן.
    למה לתת להן כזה יתרון?
    יש עומס בגלל אירופה? לא נראה לי שהם יבכו אם יפתרו אותם מזה.
    להוביל אותן לגמר בקלות כזו זה אבסורד!
    רמי וייץ אמר שאם מכבי חיפה תעלה לגמר זה יהיה הגמר ה 12 שלה ורק מכבי ת״א עשתה את זה יותר פעמים.
    תחשבו כמה הנתון הזה חסר משמעות.
    עכשיו בוא גם תן לנו את הנתון של מספר הפעמים שהם היו ברבע הגמר וחצי הגמר כדי שזה יהיה עוד יותר מגוחך רמי.
     
    G.B7 and oranfu like this.
  8. HHFC1924 Member

    Joined:
    Feb 3, 2019
    Messages:
    2,888
    Likes Received:
    304
    Gender:
    Male
    אינני אומר שהבלוף של נתניה התגלה בדיוק כמו שלא אמרתי שנתניה השתפרה לפי משחקיה בשלב הבתים.
    רק בליגה נראה מה מרקו בלבול בנה בקיץ ובכללי איך הוא מנהל את כל העניינים.
     
  9. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    מכבי חיפה, מכבי ת"א, מכבי פ"ת והפועל באר שבע קיבלו את ההנחה ויקפצו לגביע הטוטו בלי כל ההתעסקות של שלב הבתים.
    לצורך העניין, מכבי פ"ת, שהיא קבוצה שנמנית תחת הקטגוריה של הקבוצות הלא בכירות, יכלה לעשות קיצור דרך נהדר לחצי הגמר.

    זה לא שמכבי חיפה ומכבי ת"א מקבלות הנחה וכל שאר הקבוצות נאבקות בין עצמן. גם מכבי פ"ת, או קבוצה שסיימה שנה שעברה מקום 3 או 4, או זוכת גביע אחרת, מקבלת הזדמנות להשתלב בשלבים המאוחרים.

    אני מניח שהתשובה הבאה תהיה -- "היא הוגרלה נגד האלופה, אז הסיכוי שלה נמוך". אז גם כאן יש לי תשובה, ככל הנראה היא הייתה משחקת נגדה ככה או ככה בשלבי חצי הגמר-גמר, אז זה לא באמת משנה.

    יחד עם זאת, אני כמוכם חושב שזה הזוי שטייטל אחד (אלוף האלופים) משפיע על טייטל אחר (גביע הטוטו).
    כלומר, הקבוצה שהפסידה את ההזדמנות לזכות באלוף האלופים, אוטומטית גם הפסידה את ההזדמנות לזכות בגביע הטוטו.
     
  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,094
    Likes Received:
    6,558
    אמרתי את אותו דבר גם אחרי שמכבי נתניה בשונה ממכבי פ"ת גם הצליחה לתרגם את זה לזכיה בלי לכבוש אף שער.
    זה תואר שלא מעניין את הקבוצות העשירות ומאז ששונה הפורמט הן מקבלות מסלול מקוצר כדי לזכות בו.
    עבור 10 קבוצות ליגה זה טורניר טרום עונה עם סיכוי אפסי לזכות בו(בשונה לגמרי ממה שהיה קודם שראינו גם קבוצות שלא יכולות לחלום על שום תואר אחר מגיעות לגמר ואף זוכות בו), עבור הקבוצות המובילות זה מסלול מקוצר לזכות בתואר שהן מעוניינות בו רק כי לא צריך להתאמץ מידי.
    ב 10 שנים לפני שינוי השיטה מכבי חיפה היתה פעמיים בגמר.
    מאז שינוי השיטה ב 2018/2019 היא כבר היתה 4 פעמים מתוך ה 7 כי זה לא דורש כמעט מאמץ.
    זה נראה לך הגיוני?
     
  11. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    זה לא נראה לי הגיוני, פשוט מסיבות אחרות.

    אגב, גם אם כל הקבוצות היו משתתפות בשלב הבתים הראשונים ולא מקבלות קיצור דרך, גם כאן יש חוסר שוויון כי הבתים מתפלגים בצורה גיאוגרפית. מכבי חיפה בימים מסויימים מקבלת בית של ק"ש, סכנין, ריינה, הפועל חיפה בזמן שמכבי תל אביב מקבלת את הפועל תל אביב, נתניה, ביתר וכנראה גם הפועל באר שבע. יש הרבה בעיה בפורמט הזה.
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    אני לגמרי מבין את ההיגיון לתת להם להתרכז במשחקים בקיץ באירופה ולא להתמודד בשלב הבתים של גביע הטוטו אבל הדרך הזויה.

    הייתי מגדיל את העולות מהבתים מ2 ל-4, מבטל את משחק האירופאיות ומבטל את הטייטל הנוסף של אלוף האלופים שהוא רבע גמר גביע הטוטו.
    4 עולות מהבתים+4 הנציגות באירופה, הופך את זה לרבע הגמר, החל מספטמבר, אפשר למצוא 3 מועדים לרבע, חצי ולגמר וזהו.
    את אלוף האלופים אפשר לשחק באוגוסט רגע לפני הליגה כמו סופרקאפ אמיתי במקום השבת המיותרת של משחקי הדירוג.

    לא מסובך בכלל.
     
    עידן444 likes this.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    נבדל בתחילת המהלך בגול, פנדל ברור שלא נשרק, סך הכל משחק קלאסי בלי var.
     
  14. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,290
    Likes Received:
    2,701
    Gender:
    Male
    זה אותו שופט מגמר גביע.
    תמיד יילך עם הקטנות כדי להראות שהוא גבר. עלוב.
     
  15. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    קיניונס רמה מעל כל מה שיש לנו בהתקפה.
    מדהים שהוא מיואש בשביל חלשים כמו בדש.