לה סקוואדרה אזורה 2024-2026:: פלייאוף ליגת האומות מול גרמניה לפנינו

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, May 26, 2018.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,443
    Likes Received:
    7,351
    לא אכנס יותר לדיון הזה, רק אבהיר שברגע שצד אחד משתמש בטענות חסרות ביסוס לגופו של אדם ולא לגופו של עניין, כגון "הטרלות", "אתם לא רואים כדורגל עולמי" וכו', זה מראה על רמת הטיעונים הכללית שלו. כנראה לא זמן טוב לספר שבמשך שנים ראיתי כדורגל למחייתי מכל החורים ומכל הרמות, אבל מה אני מבין?

    אגב, קצת לא מסתדר לי הפתיח של ההודעה עם ה"יללות" על נבחרות אחרות כשכל ההודעה שלאחר מכן היא השוואה לנבחרות אחרות שכל אחד כאן אמר בפירוש שהן טובות משמעותית מאיטליה אבל שוב, מה אני מבין?
     
  2. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,885
    Likes Received:
    7,189
    אני כנראה היחיד פה שחושב שנוצרה פה יותר מדי מלודרמה מההפסד אתמול ושזה לא מייצג באמת את רמת הכשרון האיטלקי?

    ההרכב אתמול היה בעייתי מלכתחילה. לא חושב שמישהו ראה אותו וחשב שאלה 11 שמסוגלים לשחק כדורגל ביחד.
    יחד עם זאת ההרכב מהמשחק הראשון היה מצוין ויש עוד כמה שחקנים שהיו יכולים להיות מוזמנים ולא הוזמנו+ לא מעט כשרון בנבחרות היותר צעירות של איטליה.
    בשורה התחתונה, בתנאים מעט אחרים כן אפשר לטעמי לקבץ סגל מוכשר מאוד עם לא מעט שחקנים צעירים ולתת איתו טורניר טוב יותר.

    אני הייתי רוצה לראות את ספאלטי בכדורגל קבוצות.
     
  3. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,333
    Likes Received:
    1,338
    המלודרמה היא בגלל שהנבחרת האיטלקית חשובה לרובנו. אני חושב שחלקנו חושבים שזה לא מייצג את רמת הכדורגלן האיטלקי ולכן אנו באים בטענות לספאלטי.
     
    uri likes this.
  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,885
    Likes Received:
    7,189
    אני אף פעם לא קיבלתי את התחושה שספאלטי מאמן גביעים יותר מדי טוב.
    את העבודה שלו אתה רואה לאורך זמן בליגה ואיפה שאפשר להשפיע, בכדורגל קבוצות.
     
    EO11 likes this.
  5. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,333
    Likes Received:
    1,338
    מסכים וגם לא אמרתי שספאלטי לא מאמן טוב אלא שביורו הזה הוא עשה חרא עבודה.
     
    EO11 likes this.
  6. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,180
    Likes Received:
    941
    Gender:
    Male
    המשחק אתמול היה קיצונית גרוע. ואני מסכים שההשפעה הטקטית הלקויה (או יותר נכון לא קיימת) היה בעל משקל רב יותר.
    עם זאת לא צריך להקל ראש בהיצע הגרוע באיטליה. ועם ליקויים ברמת הכדורגלן האיטלקי שלא עומדת באותה סקאלה עם רמת הציפיות מהנבחרת, ולא עומדת באותו קנה עם כך שאיטליה היא אומת כדורגל מהמובילות בעולם (היסטורית). השחקן האיטלקי גדל להיות "שחקן משלים" זו האיכות שלהם וככה הם גם בקבוצות.
    מי עושה את זה טוב יותר מי פחות...
    תראה מה יש לצרפת,אנגליה ,ספרד ותראה מה יש לאיטליה. זה מצחיק .
    מישהו העלה את סוגיית המהגרים , זה גם משהו מאוד נכון. אבל גם אופן גידול צעירים לקוי מאוד בבסיסו.

    נתנו לספלאטי עוד צ'אנס בטענה שהביאו אותו לפרויקט ארוך טווח ולא למטרה נקודתית.
    אני מכבד את זה , כל עוד זה בא יד ביד עם שינוי מחשבתי ולא השארת ספלאטי פשוט רק כדי "שיתפוס תקן"
    מה שכן על ההופעה שלו ביורו הוא מקבל ציון אפס אחד גדול .
     
    Last edited: Jun 30, 2024
    SerieA, Don Joan Roman and uri like this.
  7. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,360
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אני לא אוהד של נבחרת איטליה.
    לדעתי ספאלטי עשה עבודה גרועה מאוד כמאמן נבחרת כי עקרונית הוא גרוע מאוד בתור מאמן נבחרות.
    הוא גדל להיות מאמן מועדונים פנטסטי. אבל אימון נבחרות זה עמוד אחר בספר אחר. היותר ומדובר באדם אינטליגנטי שידוע כבעל מודעות אישית וסביבתית, אני אישית לא מבין מה הוא בעצמו חושב שהוא ישיג שם ומה הוא בעצמו חושב שיש לו לחפש שם.
    למעט המשחק הראשון, אוסף השחקנים שלבשו את חולצת האזורי נראו משועממים אפתיים ולא ממש מעוניינים בטורניר הזה.

    בתיאוריה היה ניתן לקוות השער האדיר מול קרואטיה בדקה ה 98 יצית אש/התלקחות מחודשת. אבל בדיעבד זה היה רק פרפור גסיסה ותו לא. וזה דבר שכל אדם עם עיניים בראש הבין כבר בתחילת המשחק מול שוויץ.
     
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,586
    Likes Received:
    3,724
    @VAR - הנה אפילו לא צריך לנסח לך תשובה כי כבר כתבו פה.

    מרבית ה׳איטלקיים׳ פה אומרים בדיוק אותו דבר.
    אתה חולק על משהו מהסעיפים הנ״ל?
     
    SerieA likes this.
  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,249
    Likes Received:
    7,197
    אני לא הולך לעבור עכשיו נבחרת-נבחרת ולהשוות, אבל שים לב שבשורה הלפני אחרונה ציינת 7 נבחרות שזו כמות שממלאת כמעט את כל המכסה של רבע הגמר (שזה דרג א' שלך אני מניח), ושורה לאחר מכן אתה כותב שהתוצאות (= שמינית גמר) הן של דרג ג'. אז איפה דרג ב' בעצם? אותה נבחרת שמינית?

    כמובן שזה לא באמת משנה כי לא צריך לשפוט רק לפי תוצאות. גם אם איטליה הייתה מנצחת איכשהו למרות תצוגת הנפל הזאת, ברור שמדובר בטורניר עלוב.

    אגב, הקישור+הגנה של הולנד, לפחות מבחינת חומר שחקנים ולמרות כל הפציעות של הקשרים, הוא הרבה יותר טוב משל איטליה. לא רק בשקלול התקפה.
    לא. אני חולק רק על הקביעה שאיטליה תראה משמעותית יותר טוב עם מאמן אחר. מה אני חושב על העבודה של ספאלטי בטורניר הזה, כבר כתבתי מספיק פעמים.

    כדורגל מועדונים וכדורגל נבחרות הם לא אותו ענף ספורט. גם אם תביא את סימונה אינזאגי בכבודו ובעצמו, הוא יגלה שאת מה שלקח לו שנתיים לעשות באינטר הוא לא יצליח לעשות באיזה 8 חלונות בשנה שבהם הוא רואה את הסגל המלא שלו. וגם כי אין שחקן איטלקי שמסוגל למלא את המשבצת של הקאן (אולי חזרה טובה של טונאלי מההשעייה תעזור) ואין שחקן איטלקי שמסוגל למלא את המשבצת של לאוטרו.
     
    Last edited: Jul 1, 2024
  10. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,333
    Likes Received:
    1,338
    לא. אני חולק רק על הקביעה שאיטליה תראה משמעותית יותר טוב עם מאמן אחר.

    את זה אף אחד לא כתב בשום שלב של הדיון. כולנו אמרנו דבר אחד: ספאלטי כשל בכל פרמטר בטורניר הזה והוא יכל להוציא ממנו יותר מאשר 30 דקות טובות מתוך 270 מול שוויץ, קרואטיה ואלבניה.
     
  11. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    צר לי לבלגיה עם הגנת ליגה ז , הולנד ששני הקשרים הכי טובים שלה פצועים ומשחקת עם חלוץ שיצא לפנסיה לפני שנים ולספרד שעם כל הכבוד לכל הילדודס שעוד לא קרעו זוג נעליים וההגנה הבינונית אין סגל טוב מלאיטליה.
    לפורטוגל אנגליה צרפת וגרמניה יש...
    ועדיין נבחרת מאומנת עדיפה על כשרון , יש מישהו שלא יהמר על נצחון שוויצרי מול האנגלים למרות ההפרשים האדירים בין הסגלים?
     
    Don Joan Roman likes this.
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,452
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male

    בארלה ודי לורנצו נראו נהדר אצל מאמנים שונים ושיטות שונות. אין לי מושג על מה אתה מדבר.
     
  13. די קאניו אגדה Member

    Joined:
    Nov 14, 2022
    Messages:
    4,084
    Likes Received:
    262
  14. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,746
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    Portieri: Gianluigi Donnarumma (Paris Saint Germain), Alex Meret (Napoli), Guglielmo Vicario (Tottenham);

    Difensori: Alessandro Bastoni (Inter), Raoul Bellanova (Atalanta), Alessandro Buongiorno (Napoli), Riccardo Calafiori (Arsenal), Andrea Cambiaso (Juventus), Giovanni Di Lorenzo (Napoli), Federico Dimarco (Inter), Federico Gatti (Juventus), Caleb Okoli (Leicester), Destiny Udogie (Tottenham);

    Centrocampisti: Marco Brescianini (Atalanta), Nicolò Fagioli (Juventus), Davide Frattesi (Inter), Lorenzo Pellegrini (Roma), Samuele Ricci (Torino), Sandro Tonali (Newcastle);

    Attaccanti: Moise Kean (Fiorentina), Giacomo Raspadori (Napoli), Mateo Retegui (Atalanta), Mattia Zaccagni (Lazio).
     
    Cup of Tea likes this.
  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,249
    Likes Received:
    7,197
    מהפח אל הפחת. אבל נו מילא, ניישנס ליג.