מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,215
    לייקים שהתקבלו:
    533
    מין:
    זכר
    וסינוואר מה איתו?
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,198
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    @Sturridge

    תפרט.
    מה האינטרס של חמאס לשחרר חטופים?
    מה האינטרס של חמאס להסכים לעסקה?

    זה שביבי זבל אני יודע, איך זה סותר את הטענה שלי על חמאס? המציאות לא עובדת רק כמשחק סכום אפס. גם לביבי טוב שאין עסקה, וגם לחמאס.
     
    Bitcoin אוהב/ת את זה.
  3. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,368
    לייקים שהתקבלו:
    7,635
    מין:
    זכר
    בדיוק אותו אינטרס שהיה לו ב- 2006, 2011, או בשמיני לאוקטובר, שזה למעשה אותו אינטרס שהוא מלכתחילה חוטף ישראלים.

    אבל נניח באמת שחמאס פתאום החליט שלא בא לו לשחרר תמורת כופר את החטופים שהוא מלכתחילה חטף בשביל כופר (הגיוני), נניח כי חסרים לו שחקנים לשש בש, מה בכלל הפואנטה שלך? שאם ארגון טרור לא רוצה לשחרר אזרחים ישראלים אז זה בסדר שגם ראש ממשלת ישראל לא רוצה לשחרר את אזרחי מדינתו?

    מה בדיוק אתה מנסה להוריד מההפגנות?
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,714
    לייקים שהתקבלו:
    26,384
    מין:
    זכר
    זיוני שכל חדשים. הכל למען לנרמל את ביבי.
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,593
    לייקים שהתקבלו:
    4,685
    מין:
    זכר
    חייב להגיד זה אחד הדיונים הכי מצחיקים שהיו לאחרונה.

    חמאס מסרב לכל עסקה ולכל מתווה אבל דובר הזרוע הצבאית של חמאס בפורום מספר לנו שבתוך תוכם הם רוצים(כי עובדה שעשו בעבר!הרי נתניהו לא עשה את עסקת שליט המבישה).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/24
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,198
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    אז האינטרס של חמאס לחטוף זה רק לצורך מיקוח כדי לקבל חזרה אסירים? אז למה הוא מתעקש על יציאת צה״ל ולא על המחירון?
    צריך לנתח את המצב מנקודת הקיום שלו כרגע ולא לפי 2006 או 2011.
    בזמן הנוכחי, במצב שבו לא היה מעולם, לא בהיקף הנזק והכאב שנגרם לנו, ולא בהיקף הנזק והתמותה שנגרמה לעזה - מה המטרה של החמאס?
    הוא רוצה להשאר בחיים, הוא רוצה להמשיך לשלוט - הוא במצב של השרדות. הדרך היחידה כמעט שנשארה לחמאס היא שחיקה. שחיקה ומלחמה ארוכה מצמצמת את פערי הכוחות, היא רעה הרבה יותר לישראל מאשר לחולדות שלא מפחדים למות.

    למה העסקאות מלאות בפרטים לא ברורים כמו חטופים מעטים מאוד בכל פעימה, מרווחים ארוכים ואי התחייבות בכלל לחיים/מתים/רשימות וכו׳?

    לנתח את נקודת מבטו של חמאס איננה קשורה לשנאה לביבי.
    תאמין לי אני שונא אותו. כתבתי פה מספר פעמים שמלבד היטלר ופרעה הוא האדם שעשה הכי הרבה נזק לעם היהודי - ואני עדיין מאמין בזה.

    יכול בהחלט להיות שהוא מטרפד מהצד שלו את העסקה(למשל אם קיבל במאי מתווה ללא פילדלפי ועכשיו מתעקש עליו)

    זה לא סותר את זה שמומ לא הגמר - משרת גם את חמאס.

    מה אני רוצה? להדגיש שהתמונה היא לא שחור ולבן, שבצד השני אין רצון להגיע לעסקה.

    למעשה, גם לביבי וגם לסינוואר אין כרגע טעם להגיע לעסקה, ברמה הפרסונלית - זה התרחיש הגרוע ביותר לשניהם.
     
    Lebron, אמיר ע ו-Bitcoin אוהבים את זה.
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,714
    לייקים שהתקבלו:
    26,384
    מין:
    זכר
    החמאס רוצה מצב טרום ה 7.10. לשם כך הוא לקח איתו כל כך הרבה חטופים. רק אדם אחד מונע עסקה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/9/24
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,593
    לייקים שהתקבלו:
    4,685
    מין:
    זכר
    בשביל מצב טרום 7.10 הם צריכים למרוח את עסקת החטופים על פני שנים.
    הם יודעים את זה. הממשלה יודעת את זה ורק בכת רל"ב מקשקשים בביצים בחוסר הבנה או עושים ראש קטן.

    אין לחמאס שום אינטרס לבצע עסקה, בטח לא על כל החטופים.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,046
    לייקים שהתקבלו:
    10,264
    אין יותר מטומטם ממך בחיי, אני בספק אם אתה יודע לתפעל אסלה.
     
    Roma, zivmay ו-italiano אוהבים את זה.
  11. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,593
    לייקים שהתקבלו:
    4,685
    מין:
    זכר
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    הבן אדם שהכי מבסוט מההודעה הזאת זה ביבי, הרצי הוא תעודת הביטוח שלו
     
  13. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,077
    לייקים שהתקבלו:
    1,280
    מין:
    זכר
    החמאס רוצה את המצב טרום השבעה באוקטובר, ולכן הוא חטף כל כך הרבה בשבעה באוקטובר?
    מה?!
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,198
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    ביבי לא צריך תעודות ביטוח.
    אם הלוי היה מתפטר היית שומע:
    - האחראים לטבח הלכו הביתה - עכשיו ביבי יוכל להוביל תיקון סוף סוף
    אם הלוי נשאר אתה תמשיך לשמוע:
    - לא ידע כלום, לא אשמתו, הוא רצה אבל הם הגבילו אותו

    רק מי שאוהב פטיש של מקלחות זהב נהנה מזה.
     
  15. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,368
    לייקים שהתקבלו:
    7,635
    מין:
    זכר
    מן הסתם חמאס רוצה גם הפוגה/סיום למלחמה בעסקה, עוד סיבה למה יש לו אינטרס כן לעשות אותה.

    כאמור הם חטפו מלכתחילה בשביל להגיע לעסקה.
    אם עכשיו טוב להם מריחת המו״מ זה אולי כי הם יודעים שזה מאריך את כהונת הממשלה הזאת והיא הדבר הכי טוב שקרה להם בהיסטוריה (תקופה של נס כמו שאומרים הפלסטינים מהצד השני).

    אבל הם רצו למרוח את המו״מ בשמיני באוקטובר? בנובמבר? בפברואר? לא יודע.

    שוב, אם אתה מסכים שהממשלה הזו לא רוצה עסקה וראש הממשלה כל פעם ממציא תירוץ אחר למה לא תהיה עסקה (רפיח, פילדלפי, ?) אז מה הטעם לדבר על חמאס? אתה מצפה ממפגינים לדבר אל ארגון טרור או לממשלה שלהם?

    וכל זה בלי לדבר על מה זה אומר עלינו אם אחרי 11 חודשים ארגון טרור מרגיש בנוח לא לחתור לעסקה, כפי שאתה טוען.