מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    זה דיון מעניין שחשבתי לפתוח פה אבל הקדמת אותי. אין ספק שהמחדל של אמ״ן היה ברמה היסטורית, אבל השאלה עד לאיפה צריך ללכת עם ניקוי האורוות. אין שאלה שחליווה, שיראל, קמ״ן עזה ודומיהם צריכים לעוף הביתה. אבל השאלה אם אנחנו צריכים להעיף עכשיו כל סגן אלוף. את מי בדיוק נביא במקומם? האם זה לא לשפוך את התינוק עם המים?
     
  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,267
    Likes Received:
    1,413
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,662
    Likes Received:
    5,032
    Gender:
    Male
    אין שום סיבה למינוי וקידום קבוע בלי שכלל המחדלים נבדקו.
    ועוד מי ממנה ומקדם?ראש הכישלון הגדול.

    חרפה. אחר כך באים בטענות לפוליטיקאים.

    לגמרי. לא בכדי במערכת הביטחון דוחפים לעסקה. החלק שלהם כבר נשכח מזמן וכל תשומת הלב שוב על ביבי-לא ביבי.
     
  5. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,213
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    יש סיבה למה אף אחד לא בעד להפסיק את הכנסת הסיוע ההומניטרי לעזה. זה אולי הדבר הצודק לעשות, אבל כולם מבינים שאם תעשה את זה, אתה תהיה מדינה מנודה.
     
    DRORIKO likes this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/866441.shtml

    שערורייה לא פחות גדולה מלקחת נשק מהכיתות כוננות. מה שקורה בצה״ל זה קרבון מוחלט. אבל העיקר שהרצי הלוי נדבק לכסא שלו. הצבא תחתיו פשוט לא מנוהל. אגב במקרה או שלא דווח אתמול שגלנט הדיר את טולדנו מישיבת הקבינט. כנראה לא אוהבים שם אלופים ששואלים יותר מדי שאלות.
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,836
    Gender:
    Male
    הסיבה אחרת. ישראל מעוניינת בשלטון חמאס.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/866441.shtml

    שערורייה לא פחות גדולה מלקחת נשק מהכיתות כוננות. מה שקורה בצה״ל זה רקבון מוחלט. אבל העיקר שהרצי הלוי נדבק לכסא שלו. הצבא תחתיו פשוט לא מנוהל. אגב במקרה או שלא דווח אתמול שגלנט הדיר את טולדנו מישיבת הקבינט. כנראה לא אוהבים שם אלופים ששואלים יותר מדי שאלות.
     
  9. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    כל כך לא מאמין בפלסטינאצים שאפילו אם יהיה מצור הם פשוט יתגייסו לחמאס וייקחו נשק וינסו שוב לתקוף את מדינת ישראל.

    כמובן שאני בעד למרות ההשלכות, רק לא הייתי בונה על נאצים שיבגדו בהיטלר מודל 2024.
     
  10. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,068
    Likes Received:
    4,638
    זאת שאלה טובה שהדרך היחידה לפתור אותה היא ועדת חקירה/תחקירים צבאיים אמיתיים. לא אני, לא אתה ולא אף גורם לא מקצועי יודע להגיד מה בדיוק החלק של כל קצין בינוני/בכיר בתהליכי העבודה שהובילו למחדל.

    טולדנו בכיר מאוד ברשימת הלשעברים עם אחריות לקונספציה. מאוקטובר 18' עד עד יולי 23' הוא היה מפקד אוגדת עזה ואז אלוף פיקוד דרום *ברציפות*. ברמת הקונספציה ובניין הכוח הוא יותר אשם מפינקלמן אלוף פיקוד דרום (שנכנס לתפקיד ביולי 23', כמה כבר הוא יכל לשנות בחודשיים-שלוש אבל הוא בוודאי אשם מבחינה מבצעית בליל ה6 באוקטובר). מבחינת אשמים בדרג הצבאי הוא למעלה למעלה יחד עם הרמטכ"ל וחליוה.
     
    yonmu and LFC-Gerrard1 like this.
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    @Scouser
    הבעיה שביבי לא רוצה להקים אחת כזאת כי לא בא לו שידברו על החלק שלו במחדל. הבעיה היותר גדולה זה שאין עליו שום לחץ להקים ועדה. בהפגנות בקפלן אף אחד לא מניף שלט ״ועדת חקירה עכשיו״ ובבייס שלו בטח שאין דרישה להקים ועדה.
     
  12. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    מי רוצה להקים ועידת חקירה שראש ההרכב תהיה אסתר חיות? צריך ועדה שהקיצוני במתיישבים והקפלניסט יסכימו על הרכבה.

    יותר חשוב מלהקים ועדת טיוח לממשלה, בכירי צה"ל, בג"צ ואישיים נוספים שיש להם אחריות זה מי יעמדו בראשות הועדה ומה יחקרו (כמו לדוגמה מאיזה תקופה חוקרים).
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    ואשר גרוניס?
     
  14. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    במצב שהגענו אליו כנראה שלא נמצא שם שכולם מסכימים עליו. צריך לחשוב טוב על פתרון שיהיה מקובל על כולם או לפחות רוב משמעותי.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    אם לא נמצא שם אז לא תקום ועדה, אין מה לעשות
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 8)

  1. SaSa
  2. חייל שוקולד