מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    @Bianconeri
    אני לא מאמין שהממשל האמריקאי יתן אור ירוק לישראל לפעול, ובוודאי שהאמריקאים לא יצטרפו אלינו ויעזרו בעצמם: גם במידה ויהיה ירי של טיל אל דרומית לחיפה.

    הראש שלהם והמחשבות שלהם ממוקדים רק בניצחון בבחירות. רק בזה.
    הבחירות בנובמבר זו המערכה היחידה שמתחוללת כרגע בעולם. מבחינתם.
    הם לא יסכימו לשום תרחיש של התקפה ישראלית נרחבת.

    אם האירוע במג'דל שמס לא שינה כלום, אז לדעתי התמונה די ברורה.
     
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    צריך לקרוא את התגובות בעולם הערבי כדי להבין כמה הימים האחרונים עשו לנו טוב.
    יש אווירת "היהודים השתגעו" וזה כוח הרתעתי אדיר.

    חבל שלא היינו תקיפים כך מתחילת המערכה. אולי היינו במקום אחר היום.
    מוטב מאוחר. אסור להוריד את הרגל מהגז. צריך להתחיל לפגוע בתשתיות אזרחיות בלבנון.
     
    שי, Bitcoin, DaveTheSave and 2 others like this.
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    @טל.
    השאלה היא מתי הם יורידו את האיום שלהם. ולדעתי הקו הוא חיפה דרומה.
    לישראל הרי תהיה לגיטמציה להגן על עצמה.

    אבל להגן על עצמה זה יחסי לארועים.
    אז כן @DRORIKO , למיטב הבנתי - עד שטילים לא יעברו חיפה ודרומה - לא יהיה שינוי
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כל הפסטיבל הזה סביב החיסולים בדאחיה מזכיר לי אחד לאחד את מה שהיה עם חמאס לפני השביעי באוקטובר. גם אז הניר דבוריז למיניהם יצאו בפסטיבל מחולות "חמאס חטף מהלומה אדירה" "סינוואר מבולבל וחושב כמה פעמים אם לעשות משהו" "פגענו בתפקוד של חמאס" הם לא סיימו לדבר וחמאס העיף 200 טילים על העוטף
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מה כבר תעשה בכמה שבועות? אז תכניס לחיזבאללה מהלומה חזקה, תשיג איזה הסכם להפסקת אש ותרחיק כביכול את חיזבאללה מהליטאני. יום למחר הוא יפר את ההסכם הזה. הרי היינו בדיוק באותו סרט ב-2006. כדי להשמיד את החיזבאללה אתה צריך לעשות שני דברים. א.להרוג מאות אלפי אנשים. ב.להשתלט על כל לבנון כדי למנוע מחיזבאללה לקבל נשק מהגבולות. את שני הדברים האלה ישראל לא תעשה, אז כל מי שמדבר על "להכריע את החיזבאללה" הוא או אידיוט או רמאי. יש כמובן את האופציה המוגבלת יותר שזה להשתלט "רק" על דרום לבנון. גם בסרט הזה כבר היינו, וזה גם לא יבטל את היכולת הרקטית של חיזבאללה כי הוא יכול להעיף טילים מכל רחבי לבנון.
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    וריאלית לא היינו יכולים לעמוד במלחמה של שנה מול 7 חזיתות, כיבוש כל הרצועה לא היה ריאלי והיה אמור לעלות במאות חיילים כל יום וחיסול כל צמרת כוח רדואן ביום אחד בביירות גם לא הייתה ריאלית ואפשר להמשיך.
    יהיה מחיר גדול למלחמה מול חיזבאללה, יהיה מחיר גדול יותר להתכופפות מול חיזבאללה.
    אפשר להפסיק להחליש, כרגע חיזבאללה מכופף וזה הזמן להמשיך להכות אותו.
     
    Roma likes this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    https://x.com/Doron_Kadosh/status/1837383924781080913

    אני מנסה רגע להסתכל על זה מהזוית של איראן. חיזבאללה חוטף נזקים כמו בלבנון השניה, חמאס הושמד כמעט לחלוטין, כשאיראן עצמה פתאום מוצאת את עצמה על הרדאר. אם היית שואל את חמינאי ב-6 באוקטובר אם זה מה שהוא היה רוצה לראות עוד שנה הוא היה עונה לא מפורש. אין ספק שסינוואר בחפזונו שיבש לאיראנים הרבה תכניות.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,575
    Likes Received:
    5,224
    אנחנו לא באמת במלחמה מול שבע חזיתות.

    לגבי מלחמה ארוכה מול חיזבאללה - הכל אפשר. השאלה היא מה יהיה המחיר. בחיי אדם, לחיים, לכלכלה. אני לא חושב שהוא סביר.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני חייב שתסביר לי את הקו המנחה שלך. מצד אחד אתה אומר שאנחנו לא במלחמה מול שבע חזיתות(נכון) מצד שני יצאת פה בזעקת שבר על זה שמחליפים שר בטחון כאילו אנחנו במלחמת קיום והסורים כבר משכשכים בכנרת
     
  10. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    לא מפחידים יונה עם יין. אתה מדבר על הרוגים עם אוכלי מוות.
    ההיגיון שלך דיי פשוט- כמה פעמים נכנסנו ללבנון והיסטורית כנראה לא השגנו כלום אם אנחנו שוב פה, אז עם הממשלה הגרועה בהיסטוריה כן נשיג משהו?

    כמובן שצריך לפרק את חיזבאללה, אבל לך תספר להם שעם הפתק שלהם בקלפי זה לא הולך לקרות.
     
    אמיר ע likes this.
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,575
    Likes Received:
    5,224
    לא יצאתי פה בזעקות שבר על החלפת שר ביטחון. ככל הזכור לי ההתייחסות היחידה שלי לנושא היתה שזה בסדר להחליף שר ביטחון בעת מלחמה, וגם בסדר למנות שר ביטחון ללא עבר ביטחוני, אבל למנות שר ביטחון ללא עבר ביטחוני בזמן מלחמה זה לא סביר.
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    עדיף שתחשוב מה יהיה המחיר למלחמה עם חיזבאללה כאשר הם קובעים את תנאי הפתיחה.
    רצח המוני, חטיפות, וכיבוש יישובים בגליל ובגולן ואז מדובר בסיפור אחר לגמרי.
    הנשק והמחבלים שלהם נמצאים שם למטרה אחת, הסכם מצ'וקמק שיגיע מתוך כניעה שלנו סך הכל ידחה את יום הפקודה שלהם.
     
    hbs7, Cup of Tea and LFC-Gerrard1 like this.
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    השאלה מה תהיה הנוכחות של צה"ל על הגבול. בשביעי באוקטובר היה מספר זעום של חיילים על גבול עזה ולך תעצור עכשיו 6000 מחבלי חמאס. אם צה"ל ימשיך לשמור על סד"כ גבוה בגבול לבנון אני לא רואה את רדואן עושים שם 7 באוקטובר. מצד שני אני מסכים שעדיף שצה"ל יהיה זה שיפתח במתקפה וחיזבאללה יהיה במגננה מאשר ההיפך. זה הרי כל תורת צה"ל, שהמלחמה תתקיים בשטח של האוייב(ששת הימים למשל).
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כי יאיר לפיד יהיה זה שיפרק את החיזבאללה? על ידי זה שהוא יתן להם גם את תמר ולויתן?
     
  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    אי אפשר להשמיד את חיזבאללה לחלוטין בלי להוריד את ראש הנחש.
    שם אין ציר פילדלפי, מאיראן ללבנון הכל בשליטה איראנית מוחלטת.
    הדבר היחיד שאפשר(אם טהרן לא נכנסת למערכה) זה:
    1. לייצר נזק כל-כך משמעותי שיקח להם שנים להשתקם עד הסבב הבא.
    2. לייצר נזק כל-כך משמעותי גם בלבנון ולקוות שהטראומה תשמש להרתעה גם בתוך לבנון. זה פחות סביר כי בסוף זה ערבים ולבנון גם ככה די מפורקת כמדינה.

    איראן בטח שלא מרוצה ממה שקורה מאז ה7.10 מהפריזמה האישית שלה. מצד שני הם כן מנצלים את הארוע לטובתם. הם מחזקים מאוד את הברית מול רוסיה ודוהרים קדימה עם תוכנית הגרעין שלהם - אלו דברים חשובים בהרבה עבורם.