מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,490
    לייקים שהתקבלו:
    4,615
    לא הבנת שניקוי יסודי עושים כוחות היבשה? בגלל זה חיל אוויר אף פעם לא יכול לנצח מלחמות ולהכריע אויב.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,738
    לייקים שהתקבלו:
    14,716
    מין:
    זכר
    למה לא? בתמרון הקרקעי בעזה לא היה ניקוי של חיל אוויר לפני הכניסה?
     
  3. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,490
    לייקים שהתקבלו:
    4,615
    היה פתיחת צירים מצוינת אבל זה לא מונע מהמחבלים לצאת מהפירים ומקומות המסתור שלהם.
    גם השטח בלבנון שונה, לטוב ורע. בעיקר לרע.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,738
    לייקים שהתקבלו:
    14,716
    מין:
    זכר
    השאלה אם אנחנו לא נכנסים כאן למלכודת כמו בלבנון השניה.
     
  5. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,490
    לייקים שהתקבלו:
    4,615
    חייב לציין משהו לגבי מלחמות ומבצעים של מדינת ישראל,
    אולי אנחנו לא תמיד מנצחים אבל האויב תמיד מפסיד שמסתכלים מהצד על הנתונים והמספרים. פשוט לאויבים שלנו אין חשיבות לחיי אדם.

    לחימה קרקעית בלנון זה אירוע אחר לצערי, מלכודת או לא זאת לחימה קשה מאוד. אני מניח שכולן רוצים שזה ייגמר בטיפול מסיבי של חיל האוויר אבל אני בספק אם זה מה שיפתור את הבעיה.
    עקורים ללא תקווה בצפון לבנון, חיילים ישראלים ודגלי ישראל בשטח לבנון זה תמריץ הרבה יותר גדול לכניעה של האויב.
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,738
    לייקים שהתקבלו:
    14,716
    מין:
    זכר
    בלבנון השניה ניצחנו לפי חוקי המלחמה. המטרה היתה לכבוש את כל דרום לבנון ועמדנו בה. הבעיה היתה כמות ההרוגים, וזאת גם תהיה הבעיה פה. עכשיו אם אתה אומר לי שיש איזה מטרה נעלה שבשמה שווה לפלוש ללבנון אני איתך, אבל האמת שאין לי דעה נחרצת. מצד אחד מסכים שצריך לטפל בכח רדואן בשביל תושבי הצפון, מצד שני זה לא ימנע מחיזבאללה לשקם את היכולת הרקטית, וכמו ש @Bianconeri אמר הם יכולים עוד שנתיים להשיג טילים גרעיניים ואז מה תעזור לך רצועת בטחון?
     
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,490
    לייקים שהתקבלו:
    4,615
    קודם כל שיקום לוקח יותר משנתיים. הרבה יותר. בטח אם יחזרו הסנקציות הכלכליות על איראן ובניגוד לרצועת עזה והחמאס לחיזבאללה יש צורך לדאוג לאזרחי לבנון.

    לגבי סיפור הגרעין, לפי כל המומחים לישראל יש ראשי נפץ גרעיניים והם מוכנים לשיגור במגוון דרכים.
    נשק גרעיני היא יותר בשביל ביטחונות ולא בהכרח לשימוש, אני בספק אם איראן תיתן למהבולים מהחיזבאללה גישה לנשק גרעיני, בטח שהם יודעים שיהיו השלכות של שימוש בנשק.

    רצועת ביטחון לא עוזרת כנגד טילים ארוכי טווח (הלכת רחוק עם גרעיניים) אבל עוזרת לך בהגנה על אזרחים מחדירה וירי רקטי קצר טווח שזה הנשק העיקרי שנמצא בשימוש.

    אין פתרון קסם שפותר את כל האיומים, הכרה שהשכנים שלנו הם אויבים שתמיד ירצו לרצוח אותנו זה כבר התחלה טובה וככה לא נקבל הסכמים מזויפים ופרס נובל לטמטום.
     
    SaSa אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,738
    לייקים שהתקבלו:
    14,716
    מין:
    זכר
    ה״מגן לבנון״ הזה זה בולשיט. אם נסראללה באמת היה מגן על לבנון הוא לא היה גורם לישראל לנטוע בה כזה הרס. ולא בפעם הראשונה. חוץ מזה שנסראללה בזהות שלו הוא שיעי, לא לבנוני. ועוד לפני שהוא שיעי הוא ג׳יאדיסט שהתכלית שלו בחיים זה להילחם בישראל והוא יהיה מוכן לשלם על זה כל מחיר. אין שום הבדל בינו לבין סינוואר. אגב כנ״ל חמינאי אם כבר דיברנו על שימוש של נשק אטומי…
     
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,490
    לייקים שהתקבלו:
    4,615
    אין לי מספיק ידע בנושא, מאמין שאם תמיכה מצד המערב ולא תמיכה בגינויים וציוצים ברשתות אלא בצבא ונשק אפשר לעשות מהפך במדינות כמו איראן, לבנון וסוריה כי העם שם חווה כבר חיים אחרים.
    בספק אם זה אפשרי ברצועת עזה, שם גם לא אקח סיכון כזה.

    לכן אני לא מזלזל בכוחו של העם ולמרות היותם ארגוני טרור רצחניים הם עדיין דואגים להשתיק את העם. לא סתם חיזבאללה משלם לכל עקורי דרום לבנון במהלך ה-11 חודשים של קרב האגרוף עם ישראל, לא יודע מה המצב היום.

    בתימן וסוריה נלחמו כמו אריות בדיקטטור רצחני וארגון טרור והתחננו לעזרה מהעולם, בזמן שהצד השני מקבל תמיכה מאיראן ושאר ארגוני טרור. זה העולם המערבי שאנחנו מנסים לשכנע, עולם של צבועים שרק האינטרס הכלכלי משחק תפקיד בו.
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,738
    לייקים שהתקבלו:
    14,716
    מין:
    זכר
    רק מזכיר לך שהסנקציות של טראמפ לא הובילו להפיכה באיראן כמו שהוא קיווה
     
  11. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,007
    לייקים שהתקבלו:
    2,628
    תהייה: האם היו עדיף לתקוף בלבנון כמו שהרצי וגלנט דחפו ב-11 באוקטובר, או שעדיף היה להתרכז רק בעזה?
    אם עדיין ללא תמרון קרקעי צה"ל מצליח להביא לא מעט הישגים, האם היה ניתן לעשות זאת כבר אז?
    עד התקיפה הנוכחית סברתי שנתניהו צדק שבלם את זה, ייתכן שהוא עדיין צדק כי היינו עדיין בהלם אז ואולי זה לא היה נכון.
    מצד שני עם פערי הרמות כל כך גדולים בין צה"ל לחיזבאללה אני כבר לא בטוח.

    מה גם שנראה לי שנסראללה לפי 31 שנות הנהגתו את חיזבללה פחות מתאבד מסינוואר.
    האחרון מהרגע שנבחר בעזה כבר לא יכול היה לחכות לטבוח בנו.
     
  12. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,490
    לייקים שהתקבלו:
    4,615
    רק מזכיר שתהליכים לוקחים זמן, ממשל ביידן החזיר את הכסף שאיבדו מהסנקציות בריבית דרבית.

    אבל אתה רק מציין בעיה שממשלות מתחלפות מהר ואין תהליכים ארוכי טווח בניגוד לדיקטטורים ומדינות שנשלטות ע"י ארגוני טרור ששם יש המשכיות.
     
  13. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,490
    לייקים שהתקבלו:
    4,615
    כבר הסברתי לפני למה לדעתי זה לא רלוונטי והיה פוגע משמעותית בלחימה בעזה כמה עמודים אחורה.

    בנקודות,
    עומס על מערכת ההגנה האווירית של ישראל והעורף (כוחות הצלה ובתי חולים) - כרגע וכמעט אין פעילות בגזרת עוטף עזה.
    היינו במלחמת בלימה, מחבלים עדיין היו בתוך ארצנו.
    ניהול חימושים - אין לאף אחד מידע לגבי מצב המחסנים.
    סד"כ כוחות - אסור לשכוח שיש עוד גזרה בוערת כמו איו"ש ששם האיום לחדירה מתרחש כל יום. זה לא רק 2 גזרות אלא כבר 3.

    בקיצור, שיש דליפה בצינור רצים לסגור את השיבר ולא לנסות לתקן את כל הצנרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/9/24
    Lebron אוהב/ת את זה.
  14. LFC-Gerrard1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/10
    הודעות:
    1,188
    לייקים שהתקבלו:
    1,679
    אני יכול לקבל את מה שאתה אומר לגבי ה-11 באוקטובר, אבל בין ה-11 באוקטובר ועד היום עברו הרבה מים בנהר ואני לא מקבל את זה שהיינו צריכים לחכות עד עכשיו. המצב מול עזה "בשליטה" והגבול בצפון מעובה כבר מזמן. ההפקרות שקרתה בצפון הייתה צריכה לקבל מענה אמיתי לפני יותר מחצי שנה, במקרה הגרוע ביותר. ויש לי עוד שאלה שמרתיחה לי את הדם בעיקרון. אני כמובן לא מפנה את הזעם אלייך רק מעלה את התהייה לאוויר. אם חיזבאללה עדיין עם כל כך הרבה יכולות (טרם תחילת מבצע הביפרים), ואם כולם השאירו את הערכות מס' הטילים של חיזבאללה +- על אותו המס' לפני ה-7 באוקטובר ועד מבצע הביפרים, אז מה לעזאזל הפצצנו במשך 11 חודשים?! זה מרתיח אותי. היה לי ברור שמזיינים לנו את השכל על פגיעה רצינית בחיזבאללה במהלך הזמן הזה.. אבל ראבאק מה עשיתם? הפצצתם גבעות? תקפתם רק משגרים ששימשו לשיגור? רק סיכלתם מחבלים שראיתם בעיניים? אין שום תירוץ שמצדיק את ההפקרה והפסיביות הזו לאורך כל כך הרבה זמן.
     
    SerieA, Roma ו-Lebron אוהבים את זה.
  15. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,608
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    מין:
    זכר
    ישראל כ"ץ הולך להיות ממלא מקום ראש הממשלה בזמן הנסיעה של נתניהו לארה"ב ואתם מדברים לי כאן על חיזבאללה?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 9)

  1. טל.
  2. DRORIKO