מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    עוד לפני התגובה. אתה צריך לעדכן את ארה"ב בשביל שתוכל לבצע מראש את המשימה עצמה.

    להבנתי,
    אם זה מטוסים מאויישים שממריאים מישראל (ואתה רוצה שהמטוסים גם יחזרו...) אתה צריך במינימום ידיעה והסכמה מראש של ארה"ב לגיחה, זמנה, ומסלולה.

    -ארה"ב שולטת ומפקחת על המרחב האווירי של עירק ירדן סעודיה טורקיה וסוריה. ויש לה נושאות מטוסים שמוצבות קבוע על המים הבינ"ל מסביב וליד המדינות הללו.

    -----------------------------------------------------

    אני חושב שצה"ל התחילו מהצפון, כי בישראל בנו על בריחה המונית של עזתים לסיני. בריחה שתהפוך להגירה.
     
  2. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    1,721
    אני רק אזכיר שלישראל יש טילים כאלה ואחרים, שעל מנת לפגוע באיראן לא צריכים שאפילו מטוס אחד ימריא.
    אף אחד (כמעט) לא מדבר על זה. לא מזכירים את זה.
    באופן כללי, מערך הטילים של צה"ל הוא מסתורי מאוד ואולי הגיע הזמן לחשוף קצת יכולות. לא מובן לי בכלל למה לשלוח מטוסים, אלא אם זה זול יותר.

    אני בינתיים ממשיך לחשוב שזו לא הדלפה מכוונת מצד הממשל האמריקאי. לא מסתדר לי.
    לטעמי מדובר או בהונאה טקטית או יותר סביר, גורם פרטי שעשה זאת. כלומר מישהו מבפנים שיש לו גישה, אך לא על דעת הממשל.

    לגבי צפון הרצועה, אני גם חושב שהתחלנו שם מתוך תקווה לדחוף את העזתים למצרים. רעיון גרוע או טוב זה סיפור אחר.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,599
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    צפון הרצועה נחשב לאגוז הכי קשה לפיצוח. זה כמובן ג'באליה(בעיקר המחנה פליטים) אבל זה גם שג'עיה וגם הרובע שסביב שיפא, ה"דאון טאון" של עזה. חמאס בעצמו הכריז שמיטב הלוחמים שלו נמצאים שם. צה"ל אמנם עשה שם עבודה נהדרת אבל היתה שם התנגדות, בחאן יונס ובטח ברפיח ההתנגדות היתה חלשה יותר. לתחושתי הרעיון היה שמתחילים קודם עם הקשה ואחרי זה עוברים ל"נוח" יותר. היתה גם סברה שמתחת לשיפא ימצאו דברים מעניינים, אבל אני מניח שבצה"ל לקחו בחשבון שמי שצריך להיות שם ימלט דרך המנהרות(אגב עכשיו מתברר שסינוואר לא היה שם מלכתחילה).
    והכניסה לצפון הרצועה כן יצרה אופציה טובה להחזרת חטופים, החזרנו בזכותה 80 כאלה, כולל את כל הילדים ובני הנוער להוציא את האחים ביבס. בחכמה רבה גם הכנסנו את האמהות שלהם לעסקה.

    השאלה למה לא התחלנו ברפיח נראית לי קנטרנית. הרי בסופו של דבר כן השתלטנו על רפיח, אז מה זה משנה אם זה קרה במאי או באוקטובר.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    האיראנים לא שווים שימוש בנשק שאתה מדבר עליהם(לא, לא ראשי קרב אטומיים). תאמין לי.
    את זה צריך לשמור לרגעים בעייתיים. יש מספיק הפתעות בשרוול כדי לפגוע באיראנים. עבדו על זה 20 שנה:)
     
    DRORIKO likes this.
  5. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    1,721
    זה שאיראן תקפו אותנו במאות טילים בליסטיים פעמיים, ושהיא מרחק קרוב לפצצה גרעינית, זה לא רגע בעייתי?
    למה אני צריך לחכות? איראן היא ראש הנחש. אני לא צריך לחכות לתירוץ (שוב) כדי לתקוף אותה. את המשטר המזויין הזה צריך להשמיד עכשיו עם כל הכלים העומדים לרשותנו (כמו שאתה אומר, לא גרעיניים). אני סיימתי לחכות לרגע בעייתי (מתי, כשאיראן תירה עלינו פצצה גרעינית?).
    חיל האוויר לגמרי מוגבל מבחינת הנזק שהוא יכול לעשות. יש לנו חיל אוויר קטן וזה לא שיש לנו מפציצי ענק כמו לארצות הברית. גם אין לנו עשרות צוללות לתקוף מהים.

    מה שכן, אני לגמרי חושב שאנחנו מתים מפחד מהתגובה שלהם. כנראה שבצדק. הם הוכיחו שהם יכולים לפגוע בבסיסי חיל האוויר. אם מטח כזה בפעם הבאה נופל על הכור בדימונה.. מה אז? זה כבר יהיה לא רחוק מאסון היסטורי. לכן צריך להכות בהם הכי חזק שאפשר ועם כל מה שיש לנו.

    לרגעים הבעייתים שאנחנו כבר בסכנת השמדה יש פצצות אטום ואמצעים אחרים, ולדעתי גם פצצות EMP (לכאורה.).
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,599
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    https://www.zman.co.il/14438/popup/
     
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    לשבת חצי שעה בממ"ד כשרוב התקיפה לא הייתה משמעותית כלל זה לא רגע בעייתי. זה יום בחיי מלחמה.

    אני גם בלי קשר לתקיפה של האיראנים הולך אול-אין איתם.
    אנחנו כבר במלחמה ודי ברור שארה"ב העלובה לא תעשה דבר בכל הקשור לפרויקט הגרעין של האיראנים. בסוף נצטרך להשמיד אותם בעצמו ואני לא רואה סיבה להמשיך לחכות.

    אבל אני לא חושף נשקים שוברי שיוויון לפני הזמן הנכון:)בטח לא בגלל תקיפה שאולי הצטלמה יפה אבל לא ממש הזיזה.
    צריך רגעים משמעותיים יותר.
     
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,599
    Likes Received:
    3,730
    @LFC-Gerrard1

    מסכים איתך לגבי הצורך להוריד את ראש הנחש, לא לגבי החששות מאיראן בהיבטים הספציפיים האלו:
    1- פגיעה בכור תהיה יותר תדמיתית, לפי הפרסומים הזרים מדובר בפעילות שהחלקים הרגישים בה נעשים בעומק של מעל 10 קומות למטה. לא נראה לי שלאף מדינה מלבד ארה״ב יש תחמושת להתמודד עם מבצר כזה באמת. בנוסף תהיה בטוח שראשי הנפץ לא מאוכסנים שם. לא שמים את כל הביצים בסל אחד
    2 - לגבי חיל אוויר , הדבר היחיד הקריטי הוא השמדת מטוסים. ואת זה ניתן לעשות דרך העלאה שלהם לאוויר, או הכנסה לבונקרים מאובטחים מספיק. פגיעה בבסיס חיל אוויר תעשה ברוב המוחלט של המקרים נזק זניח. מסלול אפשר לסלול בדקה וחצי.

    החשש מתקיפה איראנית נוספת, היא שהמטרות הפעם יהיו אזרחיות. 100 טילים על גוש דן, זה אומר 10-15 פגיעות ישירות. בטילים מהסוג הזה, עלול להיות נזק גדול בנפש
     
    DRORIKO likes this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,599
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זה לא מקרי שביום שבו מדווח שנעים קאסם ברח לאיראן מדווח גם שחמאס רוצים למנות את יו״ר הלשכה המדינית בשושו בלי שאף אחד ידע. מדובר בשני ארגונים שהפכו להיות רדופים.
     
  10. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    אין ברירה נצטרך לחסל את כולם
     
  11. די קאניו אגדה Member

    Joined:
    Nov 14, 2022
    Messages:
    4,084
    Likes Received:
    262
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    אני לא מבין את המשחקים בלבנון.
    נראה למישהו שחיזבאללה חיכה שנתקוף את האתרים הכלכליים במשך שנה?כבר מזמן אין שם כלום.

    שיתחילו לחרב את לבנון ושיפסיקו לשחק בקקי.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,599
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    וויבים של ״תקפנו את איש הכספים של החמאס״ מהמבצעי שקר בעזה בעשור הקודם
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,599
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,599
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/873575.shtml

    לא מפתיע אותי. כתבתי פה לא מעט פעמים בשנה האחרונה שסינוואר יעדיף למות כשאהיד מאשר להכנע לציונים. הוא אפילו השיג ״תמונת נצחון״ לפני מותו.