לאף אחד לא אכפת שנשים ישרתו בכל יחידה, הבעיה מתחילה שמורידים את הרף ביחידות מסוימות. במקרה חבר שלי בקבע בשיריון וסיפר את האמת ולא את הבלוף שצה"ל הוציאו לתקשורת בנוגע לשילוב נשים ביחידה. נשים בכל אספקט עשו את זה פחות טוב מגברים אבל שנותנים לגבר לטעון פגז ב-X זמן ולנשים X+10 זה מוביל להרוגים בשדה הקרב. יש מספיק יחידות קרביות - כל מערך ההגנה האווירית לדוגמה שנשים יכולות להוביל (מניח שגם עכשיו נשים זה רוב המערך). אין צורך להוריד הרף ביחידות מסוימות בשביל אג'נדה מטופשת. זה נכון גם לגבי גברים, יש רף שצריך לעבור.
אם כולנו מסכימים שלא צריך להוריד את הרף ושנשים ישרתו בכל יחידה שאפשר. אז אם ככה, שיקימו חילות לחרדים בלבד, להכריח את צה״ל לעשות את זה וזהו. יש דברים שצה״ל לא יעשה לבד.
אם נשים טוענות פגז ב-x+10 הן עדיין יכולות לתת מעטפת של שמירת גבולות ולפנות משם לוחמים לגזרות יותר ׳חמות׳ או משימות יותר התקפיות. יש ערך בשילוב מערך הנשים בלחימה בכל מקרה. לבנות לחרדים מערך נפרד או לפחות כזה שמשמר את אורך חייהם זה אתגר טכני בלבד, שאם יכריחו את צה״ל לבצע אותו, כמו שציין @SerieA , אז צה״ל יבצע, נקודה סוף. לא כל החרדים יהיו לוחמים הרי, אז אם צריך שבגדוד החרדי יהיה משק ת״ש ולא משקית - מה הבעיה? הממשלה היא הגוף האחראי שמחליט, והאחריות לקבל החלטה היא שלה.
אפשר להקים גדודים לחרדים בלבד. הבעיה תהיה עם מדריכות כושר, מדריכות חי"ר וכו' וכן כשרויות שצריכות לעבור בין המוצבים כאשר הם יצטרכו לעבור בין קווים. אני לא חושב שצה"ל עדיין יכול לקלוט את הכמות שמדברים עליה בתקשורת.
את המספרים אני לא מכיר, אם אתה מכיר מספרים שסותרים את מה שהוא אומר אתה מוזמן לשתף. דווקא בגלל שהוא רץ לפוליטיקה אני נוטה להאמין לו בעניין הזה כי אין דרך קלה ונוחה יותר לגרוף הון פוליטי בישראל מאשר לנגח חרדים. לא הדבר הכי חכם מבחינתו לחרטט דווקא כאן. אתה לא צריך לדעת לומר thank you כדי להיות לוחם. הצבא צריך לוחמים, לא אנשים שיודעים אנגלית. אין לי בעיה עקרונית עם המצב כמו שהוא. לא נעמד לי הזין כשאני רואה אישה צעירה עם מכנס צמוד במקום חצאית ארוכה. מה שאני אומר זה שאתה יכול לגייס חרדים ולשלוח נשים לשירות לאומי, אתה יכול לגייס נשים ולוותר על החרדים, אבל אתה לא יכול לגייס את כולם. כל מה שאתה יכול זה לבכות שהם לא מוכנים לבוא לקראתך אם אתה לא בא לקראתם. נהדר. אתה מצטרף לביאנקונרי במאמצי השכנוע? יש פה איזה שניים-שלושה משתמשים שאתה יכול להתחיל איתם. כמו תקליט שבור. מי שלא מסכים איתי בנושאי להט"ב הוא הומופוב, מי שלא מסכים איתי בנושאים מדיניים-בטחוניים הוא גזען/פאשיסט ומי שלא מסכים איתי בנושאי מגדר הוא אינסל (אני מבין שזה מחליף באופן רשמי את ה"מיזוגן" הקלאסי?). תודה למצפן המוסרי של פורום אייסוקר על התזכורת.
כבר אמרתי שזה הפתרון שלי לגיוס חרדים כולל כל התפקידים הנלווים כמו משק ת"ש וכדומה. זה מה שקורה בפועל בגדוד נצח יהודה בחטיבת כפיר (לשעבר הנח"ל החרדי).
76 שנה ולא הצליחו למצוא לזה פתרון, כך שחרדי שמתגייס לא צריך לראות נשים איתו בבסיס או בשדה הקרב? לא קונה. יש הרבה בעיות לוגיסטיות/תקציביות שלאף אחד לא נוח לדבר עליהן. כנראה הרבה יותר מידי כאב ראש בשביל כמה עשרות אלפי מגויסים.
נו אתה רואה, כשמגייסים חרדים לא בכפייה ועם כסף זה עובד. כל הכבוד לאיראנים שגם מגייסים אותם בלי לפגוע באורח החיים החרדי. מי היה מאמין שסבסוד מערכת חינוך אנטי-ציונית שמגדלת דורות שלמים לבורות ועוני תיצור אוכלוסיה שמוכרת את המדינה בשביל טלפון שאפשר לראות בו ציצים.
אתה מציע שלא נגייס אוכלוסייה גדלה והולכת ופשוט לא יקרה כלום? לא תהיה ירידת מוטיבציה, לא יהיה כעס, לא תהיה בעיית כוח אדם, לא יהיה פשוט כלום? אני מזכיר שהמצב השתנה. הם יותר אנשים עכשיו. אתה מציע פשוט שכולם ימשיכו לעשות מילואים כל הזמן.
@VAR תן לי לתקן לך את זה - "מי שכבר שנים כותב בפורום הודעות שנוטף מהן שנאת נשים, ואז מציע ברצינות לא לגייס נשים שאשכרה היום תורמות המון לצבא, כדי לרצות כת שרבנים כל כך עשו עיסה מהמוח שלהם שהם לא מסוגלים לראות מרפק של אישה בלי סכנה לגמור במכנסיים, יוגדר כאינסל". אם רוצים לעשות יחידה סגורה לחרדים שיעשו*, להציע לא לגייס נשים ולשלוח אותן לשירות לאומי זו הצעה הזויה בכל קנה מידה. כמעט הזוי כמו להסתמך על סרטונים של ירון זליכה כדי להוכיח שהאוכלסיה החרדית בעצם לא באמת מזיקה כלכלית למשק הישראלי. * לדעתי הפתרון המתבקש ושבחיים לא יקרה הוא לא לתמוך בהם כלכלית, לא בדרך ישירה בישיבות ותקציבים שזה קצה הקרחון, ולא בדרכים עקיפות שזה עיקר העוגה. כל המערכת הסוציאלית בישראל תפורה למידות של החרדים ברמה קיצונית. ברגע שיעצרו את זה, אני משוכנע שתוך מספר שנים לא גדול הברירה הטבעית תעשה את שלה והם ישתלבו באוכלסיה ובפרט בצבא.
אני לא מציע שום דבר. רוצה להמשיך במצב הנוכחי, תמשיך. רוצה לגייס חרדים, יש התאמות שתצטרך לבצע ואחת מהן היא ויתור על כוח האדם הנשי. אי אפשר לקבל הכל. לפעמים אתה צריך להחליט מה יותר חשוב לך ומה פחות. זה לא עבד לך עד היום ואני מהמר שזה לא יעבוד לך גם בעתיד. יש לך פה בחירה קלאסית בין להיות צודק לבין להיות חכם. אכפת לך לצטט פה כמה הודעות שלי שמוכיחות שאני שונא נשים? מסקרן אותי לדעת מה הרף שלך. הימור שלי: המקסימום שתגיע אליו זה שהתייחסתי לספיר ברמן כגבר ולא כאישה.
אבל זה העניין, אני לא חושב שלהיות חכם זה לוותר על כל הנשים בשביל החרדים. זו הזיה מוחלטת לעשות דבר כזה. אין מה להשוות בין הכשירות של שתי האוכלוסיות האלה. מה גם שחרדים מסתובבים בעולם ויש נשים בעולם. הם הולכים לסופר? הם נוסעים באוטובוס? הם נוסעים ברק״ל? אז נגיד הרב לא רוצה שהאברך יראה אישה... תעשה גדוד רק לחרדים. לוותר על נשים בשביל חרדים זו פשוט הזיה. בכל מקרה כמו שנאמר פה, הפתרון האמיתי שלא יקרה לעולם זה לסגור את הברז הכספי. משם הכל יסתדר. כל בלבולי המוח פתאום יהיו חסרי ערך.
אני תומך בסגירת הברז בלי שום קשר לשאלה האם הם יתגייסו או לא. אבל בשביל זה אתה צריך למנוע מהם להיות לשון מאזניים ולהפוך לכזה בעצמך. תן לי לנחש שלא היית אף פעם במובלעת חרדית (שכונה או עיר). בסופרמרקטים במובלעות כאלה אתה לא תראה נשים בג׳ינס. לא סתם הם (רובם) מרוכזים במובלעות כאלה עם מינימום קשר לעולם החיצוני. עצוב, אבל ככה זה.
