מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,529
    לייקים שהתקבלו:
    14,774
    מין:
    זכר
    @G.B7
    אף אחד לא מרוצה מהשתמטות של החרדים, אבל אף אחד גם לא הצליח להביא לשינוי, כולל ממשלות שלא היו בהן חרדים. העניין הוא שהחרדים הם כל כך חזקים פוליטית שגם כשהם לא בממשלה הם מצליחים להשפיע מבחוץ מכיוון שיש פוליטיקאים שלא רוצים לשרוף איתם גשרים, בממשלת השינוי אלה היו בני גנץ וגדעון סער. כרגע נושא הגיוס נמצא בפלונטר שאני לא יודע איך מתירים אותו. אולי בהידברות, אולי בחינוך. הלוואי שהיתה לי את הנוסחא איך מביאים 2000 חרדים לגולני.
     
  2. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,155
    לייקים שהתקבלו:
    2,311
    מין:
    זכר
    הנוסחא היא להביא 102 אלף אחרים (מחוץ לישראל) לגולני.
     
  3. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,611
    לייקים שהתקבלו:
    1,758
    מין:
    זכר
    אני מסכים שלגייס חרדים כרגע נראה משימה בלתי אפשרית ולא משנה מי בממשלה.
    אבל מהצד השני נראה שגם לא מנסים לפתור את הבעיה, אלא רק להעמיק אותה.
    בחייאת ראבק חוק הגיוס וחוק המוענות רק מעודדים את הדבר הזה.

    דרוריקו וכל שאר תומכי הממשלה פה, זה לא סיבה מספיק טובה בשביל שהממשלה תיפול?
    החרדים מאיימים שיפילו את הממשלה, אז שיעשו את זה, מאנשים שהם ימין אמיתי ואכפת להם מהמדינה ושרואים בצבא ערך עליון הייתי מצפה להפיל על זה את הממשלה.
    מה אתה מעדיף ממשלת ימין כזו שיורקת בעיקר על המילואימניקים ללא קשר לדעותיהם אבל גם ממשלה שיורקת על כל הציבור העצום הציוני שרואה בצבא ערך עליון ומצביע להם.
    כי כל מי שעבורו הצבא הוא ערך עליון צריך להתנגד לחרא הזה.

    מה יותר חשוב הצבא או ממשלת ביבי?
     
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,155
    לייקים שהתקבלו:
    2,311
    מין:
    זכר
    כל הזין שאנשים חושבים אחרת ממך.
    יום יבוא, תצטרך פשוט לקבל את זה.

    כן החרדים מנוולים כן ביבי הוא מנוול כן כל מי שמבין את זה לדעתי צריך גם להעניש ולהתנקם בו בקלפי (כאילו שהיה חסר גם על מה להעניש אותו לפני העניין עם הסיוע להשתמטות החרדית).

    אבל האם כל מה שהחרדים מסוגלים לנפק (אפילו ביקום מקביל, בו הם כן מתגייסים) הוא משהו מעבר לטונות של ג'ובניקים?
    ה-תשובה היא לא.

    מעט החרדים שיתגייסו לקרבי ומעטי מעט שיסיימו את ההכשרה רק בעוד כמה חודשים לא ישפיעו על הסד''כ הנוכחי. לא כמותית ולא כרונולוגית.

    לכן: האם אני הולך לשרוף את המדינה רק כדי לכפות על מדינת ישראל בחירות כעת (יוכרזו כעת. בפועל יתקיימו רק בקיץ 2025) ועל הדרך לסכן את האפשרות לניצחון והכרעת האוייבים שלנו,
    רק כדי להקדים בחירות שאמורות להתקיים ממילא שנה אח''כ: בקיץ 2026?
    התשובה היא לא.

    ------------------------------------------
    אי אפשר לחיות כל החיים נון סטופ בתוך מערכת בחירות.
    נבחרה הנהגה. היא מתווה דרך כראות עיניה.
    נחש מה, אתה לא הולך להסכים איתה על הכל.
    בסוף הקדנציה שלה היא תעמוד שוב למבחן בקלפי של הציבור - ומאחורי הפרגוד תהיה לך ההזדמנות להביע את תמיכתך או את הסתייגותך בהמשך הכהונה לקדנציה נוספת.
    זהו.

    נ-ב: תהיה לך הזדמנות. וגם לכל אחד אחר!!!!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/24
  5. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,633
    לייקים שהתקבלו:
    2,649
    מין:
    זכר
    אני לא מסכים, כי ממשלת מעבר יכולה לעשות בדיוק את מה שהממשלה הנוכחית עושה מאז 7 באוקטובר 2023.

    אלא אם כן אתה טוען שנתניהו לא יעשה את הדבר הנכון אלא ינקוט בפופוליזם ויסכן את ביטחון המדינה בשביל בחירות.

    האם זה מה שאתה אומר?

    @טל.
     
  6. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,633
    לייקים שהתקבלו:
    2,649
    מין:
    זכר

    הייתי מצפה מהאופוזיציה העלובה שלנו לתקוף את הממשלה על הדברים שהיא עושה גרוע, ובפועל, מלבד על החטופים, האופוזיציה לא תוקפת את הממשלה.

    רוצים להפיל את הממשלה? למה לא לתקוף את נתניהו על לבנון, שלא נכנסנו מוקדם יותר?

    ויודעים מה, רוצים להרוויח קולות מימין? תתקפו את נתניהו מימין.

    תכליתה של אופוזיציה היא להפיל את הממשלה. נתניהו אלוף העולם בזהו, ראינו בממשלה הקודמת. האופוזיציה צריכה להטריד את הממשלה בכל דבר. לתקוף אותה חזיתית. להצביע על הכשלים. להדליף לעיתונאים יומם ולילה על כשלים שמעניינים את הציבור.

    יודעים מה לא מעניין את הציבור? שפוליטיקאי גונב, מבצע פשעים, מזייף מסמכים, מדליף מסמכים סודיים ביותר לעיתונאים זרים, וכן הלאה. הדבר היחיד שצריך לתקוף את הממשלה היא על המלחמה והכשלים שיש בה.

    יש הישגים במלחמה? לא תפקיד האופוזיציה להדגיש אותם.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,666
    לייקים שהתקבלו:
    5,066
    כשחלק לא קטן מהציבור ניזון משקרים של ערוץ 14, גלי ישראל והרשתות החברתיות, אני כבר לא בטוח שלדברים של האופוזיציה יש את היכולת להגיע להשפיע על אנשים שאינם תומכים בה כבר בכל מקרה.

    ולגבי תומכי הממשלה, לא משנה איזה נזק היא תגרום למדינה, הם לא ירצו שהיא תיפול. כמו שכבר נאמר, זה כמו כדורגל. הם יכולים לכעוס עליה, לקלל את המאמן, לצעוק שהשחקנים זבל, אבל בסוף זו עדיין הקבוצה "שלהם" וזה מה שחשוב.
     
  8. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,611
    לייקים שהתקבלו:
    1,758
    מין:
    זכר
    @טל. על סמך מה אתה קובע שהחרדים יכולים לספק "רק טונות של ג'ובניקים?".
    זה שהם לובשים חליפה עם כובע מונע מהם להיות לוחמים?
    ONCE הם מתגייסים אני לא רואה שום סיבה שההתפלגות שלהם (לוחמים, ג'ובניקים) לא תיהיה בדיוק כמו ההתפלגות של הציבור הכללי.
     
  9. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,920
    לייקים שהתקבלו:
    2,557
    אני עד עכשיו לא מבין איך יש פה משתמשים שמתכנסים לדף המסרים של איראן, חמאס, חיזבאללה, הפרוגרס האמריקאי ועוד חלק מאיתנו צריכים להמשיך להתווכח איתם? מדובר במקרה אבוד.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  10. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,636
    לייקים שהתקבלו:
    4,658
    SerieA,

    רעיון מצחיק שגובל במדע בדיוני לתקוף את הממשלה מימין שזה מגיע מאנשי מרכז - שמאל מובהקים כמו שיש באופוזיציה למעט ליברמן שגם ההיסטוריה שלו לא לטובתו. אם הם בטעות יציעו רעיון ימני כמו כיבוש, גירוש והתיישבות זה רק אישור לצעד הכרחי שהרופס מפחד לבצע. אתה גם לא יכול לתקוף מימין בנושא המלחמה ושיציעו לך להצטרף אתה תסרב, כל כך קל להפוך קמפיין כזה לנגדך.
    אין שום סיכוי לקחת קולות מהימין, מספיק לספין ההזוי הזה. אף ימני לא יצביע שוב לשפן או ליברמן. מקסימום זה לגרום לאחוזי הצבעה נמוכים.

    האופוזיציה מורכבת מחדלי אישים שעדיין רבים בינם לבין עצמם, הם לא חושבים איך להפיל את הממשלה אלא על קמפיין הבחירות שלהם ב-2026.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/24
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,633
    לייקים שהתקבלו:
    2,649
    מין:
    זכר
    לעניין התקיפה מימין, אני דווקא לא חשבתי על התיישבות או גירוש, אבל חסרים דברים לתקוף את הממשלה?
    • אם רפיח כזה חשוב, למה נכנסתם כ״כ מאוחר?
    • מפונים 13 חודשים מבתיהם, נשמע לך הגיוני?
    • למה תקפתם בלבנון כ״כ מאוחר?
    • למה התקיפה מול איראן הייתה כזו ולא אחרת?
    • למה מכת האש על לבנון הייתה רופסת כזו כ״כ הרבה זמן?
    לא כל דבר צריך להיות בעניין של התיישבות. רוב העם לא גר באיו״ש. אני אגלה לך סוד קטן, לדעתי איו״ש מעניין לרוב האנשים את קצה הציפורן השמאלית, הדבר היחיד שמעניין את רוב האנשים זה למנוע מערבים לטבוח בנו. אם יש אנשים שמוכנים לחיות באיזה מאחז כשיש פלסטינים מימינם ומשמאלם שיהיה להם בהצלחה. עובדה שרוב הציבור לא עושה את זה. אני מבין שהעובדה שצה״ל יושב באיו״ש מונעת טרור. ברור. אבל מעט מאד אנשים יצביעו בגלל התיישבות... כי עובדה שנתניהו לא מקדם אותה, ומצביעים לו.

    לגבי ״אף ימני לא יצביע ל...״ - עוד נראה לגבי זה. נתניהו לא בדיוק ימני ועובדתית מצביעים לו. או שאתה טוען שמה שהוא עושה בשנים האחרונות זו מדיניות ימין? איפה? בכלכלה? בביטחון? במשפט? איפה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/24
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,298
    לייקים שהתקבלו:
    3,569
    https://www.ynet.co.il/news/article/sj3hozq11yg#autoplay

    מה יכול להיות שכאשר הממשלה עובדת לפי החוק אז היועמשית לא אומרת שזה לא חוקי?

    כלומר יכול להיות שיועמשית מייעצת על פי החוק ולא לפי משהו אחר כמו שתמיד מספרים לנו?

    מה למדנו היום ילדים?
    שאם הקואליציה רוצה להעביר חוק, שתתן מסגרת משפטית מתאימה כמו שדורש החוק, ולא תזיין במוח עם משהו אחר.
     
    אמיר ע ו-SerieA אוהבים את זה.
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,155
    לייקים שהתקבלו:
    2,311
    מין:
    זכר
    ברגע שיוכרז על בחירות:
    לא רק שביבי וכל שאר ה 120 ינקטו בפופוליזם זול ובטרמינולוגיה רעילה, ויחדירו שיקולים זרים לתוך החלטות מקצועיות,
    אלא גם לובשי מדים,
    וגם פקידים,
    ונושאי משרה,
    וגם שופטים, וגם עיתונאים,
    כולם הרי בעלי אג'נדה פוליטית מוצקה -וכולם יכניסו שיקולים זרים (שיקולים פוליטיים) לתוך החלטות מקצועיות.

    זאת הולכת להיות קטסטרופה שתעלה לנו ביוקר. בחיי אדם, ובתפקוד בשדה הקרב.
     
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,155
    לייקים שהתקבלו:
    2,311
    מין:
    זכר
    מה למדנו היום ילדים?
    -למדנו שלבג"צ אין בושה. או ליתר דיוק: שאין לו קווים אדומים.

    או בוא נאמר כך: אפילו יועמ"שית שהיא תומכת ופרוקסי של בג"צ, לכל הדעות, אפילו היא משרטטת לעצמה קווים אדומים מסויימים, שבג"צ לא משרטט לעצמו.

    זו בושה שבג"צ בכלל דן בנושא, שהוא בכלל מקבל את העתירה הזו לפתחו, ודורש מהמדינה נימוקים והגנה.
     
  15. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,633
    לייקים שהתקבלו:
    2,649
    מין:
    זכר
    מסכים.
    בג״צ היה צריך לדחות את העתירה על הסף ולהגיד שהוא לא מתעסק במינויים של רה״מ שבסמכותו לפטר שרים.
     
    Roma אוהב/ת את זה.