מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    דעתך חשובה לנו
     
  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,363
    Likes Received:
    2,359
    Gender:
    Male
    תמשיך לדבר בלשון רבים. תגיע רחוק. מר "קולות בראש".
     
    Roma likes this.
  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,942
    Likes Received:
    2,747
    Gender:
    Male
    כל הנסיבות המקלות לא משנות שום דבר - יש ראש ממשלה שתחתיו קרה האסון הזה, וכמיטב המסורת הוא מנסה להפיל את האחריות על כולם חוץ מעל עצמו.
     
  4. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    חחח זה figure of speech גאון. העתקתי את זה בכלל מצבי סוכות, שענה ככה בפודקאסט לטענה מפגרת.
     
  5. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,363
    Likes Received:
    2,359
    Gender:
    Male
    וואו.
    אהבתי את ההסבר. והפירוט.
     
  6. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    אני כאן רק בשביל לשמח
     
  7. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    לא שמת לב שהוא הוסיף בעיקר? מבחינתו זה אפילו לא נסיבות מקילות, ביבי הוא לא פקטור. הוא סתם שם, מר ביטחון. זה אחרים אשמים.

    השיטה היעילה של bigger elsewhere. זה נדבק, ונדבק חזק.
    אין ספק שבזירת התודעה נתניהו ענק בין גמדים. כנראה שלהיות אובסס לתקשורת זה מאוד אפקטיבי בעידן שלנו לראש ממשלה שרוצה להמשיך להישאר בשלטון.
     
  8. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,363
    Likes Received:
    2,359
    Gender:
    Male
    בהודעה שלי אני ציינתי עובדות. שהושמטו.
    אתה ראשי לגזור מהן איזו מסקנה שתחפוץ בה.
    אבל אלו עדיין עובדות.

    אני לא הייתי ממהר לגזור מסקנה כמו שלך.
    במיוחד אם אתה מנסה להפיק תועלת לקראת העתיד. ולא סתם להתעסק בגליוטינה צופה פני עבר.

    ראש ממשלה הולך. ראש ממשלה בא.
    העובדות שאני מדבר עליהן - עוסקות באטמוספירה סביב כל ראש ממשלה שיבוא או שיילך...
    (תמיד יהיו אמריקאים למשל שידחפו להכלה ולאיפוק ויאיימו עלינו בהסרת הוטו באו"ם אם לא נציית להם).

    לכן,
    במיוחד כשהפסיקה שלך לגבי ביבי היא כזו פשוטה (-הוא פשוט צריך לעוף מפה),
    אתה צריך לאתגר את עצמך, ולחשוב מה דעתך היא על המשקל ועל המשמעות של שאר הגורמים שציינתי במסכת העובדתית.

    כשאתה יושב בינך ובין עצמך ומנתח את מצב:
    אני לא מפציר בך לא לעסוק בביבי.
    אני כן מפציר בך לא לעסוק רק בביבי.
     
  9. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    אין מדינה עלי אדמות שלא תלויה במדינות אחרות, על אחת כמה וכמה מדינה קטנטנה מוקפת אויבים, תהיה בהכרח תלויה במעצמה הגדולה בעולם.
    זה מצב נתון ומובן מאליו.
    השאלה איך הממשלה שלנו מתנהלת עם המצב הנתון הזה.
    אפולוגטיקה לממשלה זה לעשות לה חיים קלים. להסיר ממנה אחריות.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,510
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    אני אמרתי לך שאתה צריך להצביע לביבי? אני בעצמי לא יודע למי אני אצביע. מה שאני אומר זה שראש הממשלה צריך לפעול בהתאם לנתונים שעומדים מולו. מאיפה ביבי היה צריך לדעת שסינוואר מתכנן מתקפה חטיבתית על העוטף? אם הצבא והשב״כ לא ידעו אז איך הוא היה אמור לדעת בדיוק?
     
  11. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    אתה מדבר על המחדל. אני הבאתי עובדות מאוד ברורות שהמדיניות של נתניהו אפשרה לבנות מבצר טרור.
    אותו מבצר טרור כבר ניסה לחדור לך דרך מנהרות בצוק איתן, סיכלו את המחבלים אבל הכוונה הייתה.
    יש המון זבל במטכ"ל ובאמ"ן שצריך לנקות, והאחריות על המחדל של ה-7 באוקטובר היא על הצבא. (אם כי אני סבור שזה לא מקרי שההתקפה הייתה דווקא בממשלת הימין מלא מלא שהבטיחה משילות וביטחון)
    אבל מי שסייע לבניית החמאס, לא צריך לצאת מזה נקי.
    לצערי, הסבירות שהוא ימשיך לכהן גם אחרי הבחירות הבאות היא לא קטנה.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,597
    Likes Received:
    5,007
    Gender:
    Male
    לא חושב שיש מי שמנקה את ביבי. הוא היה ראש הממשלה ברוב שנות התחמשות חמאס והוא האחראי הראשי לכך.

    כמובן יש לקחת בחשבון את הסיפורים שמכרו לו ולנו כל מיני אהבלים בשירותי הביטחון, אך בסוף הוא ראש הממשלה והוא נושא באחריות העליונה.

    זה לא אומר שאי אפשר לדבר על הכישלון המטורף של מערכת הביטחון כולה ב7.10, על השנים בהם מכרו לנו סיפורים והמליצו להעביר כסף לחמאס על מנת לקנות רגיעה וכו' וכו'.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,510
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    אבל גם היריבים הפוליטים שלו סייעו לבניית החמאס
     
  14. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    ברור שאפשר לדבר, שמעתי אין ספור פודקאסטים על המחדל.
    צריך ניקוי אורוות כולל בצבא, אין לי ויכוח על זה.

    אבל לא נתניהו הוא זה שיכול לתקן כי הוא היה חלק מהקלקול.

    יש לו גם חלק לא מבוטל בעיני בהמשך ההתדרדרות של הרמה הירודה של הפוליטיקה הישראלית.
    היריבים שלו אפסים, כי אף אדם, איכותי ורציני ככל שיהיה, לא יכול להתמודד איתו בקרב על התודעה. הוא מחסל יריבים מקצועי.
    זה נראה למישהו מקרי שהליכוד מורכב מאפסים? נתניהו לא רק שלא ניסה לטפח אף מנהיגות רצינית בליכוד, הוא סיכל כל ניסיון לזה אפילו.
    זאת השיטה, למלא את הכנסת בזבל ובגלל שאתה אינטלגנט מרובם או אולי אפילו כולם, אתה נראה ענק. התוצאות לפניכם. פוליטיקאי מבריק, מנהיג גרוע (בעיני)
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,510
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    ובני גנץ שמינה את הרצי הלוי יהיה זה שיתקן נכון?