הפועל תל אביב 2023/24: חולמים באמריקאית

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 14, 2023.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,321
    Likes Received:
    26,796
    Gender:
    Male
    החלטה טובה של הפועל. נעשתה בזמן. עם מסאי הם לא היו עולים.
    בוקסנבוים עבד בתנאים חרא עם בעלים שמחפשים רק לחסוך ולהתמסכן. נראה מה יעשה עכשיו.
     
  2. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,259
    Likes Received:
    2,691
    Gender:
    Male
    קודם כל "הזרים הכושלים של ב"ש" זה משהו שנופח מעבר לכל פרופורציה.
    מעל הכל יש חוסר סבלנות נוראי של המערכת והקהל לשחקנים שלא נותנים תפוקה מיד. ראינו את זה עם שחקנים טובים שקוטלגו ככישלונות כמו אספרייה ורוסה ואחרי זה הראו שהם לא כאלו גרועים. התחלופה מוגזמת ומקשה על ההשתלבות של השחקנים.
    בעונה שעברה הגיעו שחקנים כמו עומאר, פוקו, ספר וקיניונס. כולם טובים++. ולצידם גם הגיעו ארתור ופטרסון שלא ראינו מהם מספיק אבל ממה שראינו זה לא הרשים.

    מעל הכל הקושי היה להביא "שוברי שוויון" כמו ונטורה וקנגאווה, זה כן. אבל זה לא שהגיעה לכאן רכבת של שחקנים כושלים עונה אחרי עונה כמו שמצטייר בתקשורת.

    לגבי מי שהביא, זה שילוב של סוכנים ודודו עזריה שהיה מאתר שחקנים. ברדה כמובן אישר הכל.

    גם אני חשבתי ככה ואז הקשבתי לראיונות איתו.

    לא זוכר עכשיו הכל מילה במילה אבל ממה שאני זוכר הוא לקח את הצד של הניסנובים וחשב שההתנהלות שלו ושלהם הייתה מעולה.
    הצדיק כישלונות אישיים שלו כמו מרינוביץ' וקונטה ובאופן כללי פשוט לא מדבר לעניין.
    ממש לא התרשמתי ממנו.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,321
    Likes Received:
    26,796
    Gender:
    Male
    עכשיו יש תנאים יותר טובים. נראה. כמובן שגם יכול להתברר שהוא לא מספיק טוב.
     
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,905
    Likes Received:
    3,560
    אני חושב שבאוברול הרכש (כמכלול, לא רק הזרים) שנחת אצלכם בשנים תחתיו היה לא מרשים בכלל.
    ואם אצלכם ברדה היה גם מי שמחתים את השחקנים וגם אחראי לעשות מהם קבוצה, אני קצת מתבאס. כי נראה לי שזה התפקיד שמייעדים לו אצלנו, וממה שהוא עשה אצלכם כאמור לא התרשמתי.


    העונה היה שינוי באחראים על רכש וסקאוטינג חוץ מההחלפה של ברדה בקוז'וך?
     
  5. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,259
    Likes Received:
    2,691
    Gender:
    Male
    כן, כפיר וולפסון החליף את דודו עזריה ומנהל את מחלקת הסקאוטינג עם עוד כמה חבר'ה שעבדו איתו ועם קוזוך בנתניה ופ"ת.
     
    חייל שוקולד likes this.
  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,442
    Likes Received:
    4,950
    Gender:
    Male
    אצלנו כולם התחלפו. מהמאמן עד הסקאוט.
    לא נשאר אף אחד מלבד מאמן כושר.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,024
    Likes Received:
    7,283
    גם אנשי הסקאוטינג התחלפו השנה.
    היו כישלונות ברכש אבל היו גם הצלחות, חלקם מאוד מרשימים לאור הנחיתות התקציבית ממכבי וחיפה.
    אליה עשה אצלנו עבודה מצוינת. עונה שעברה הייתה פחות טובה אבל עבורכם בליגה הלאומית זה אחלה מינוי, והעובדה שהגיע איתו סקאוט זר שהדיבורים עליו טובים זאת כבר התחלה טובה.
     
    alexshw likes this.
  8. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,266
    Likes Received:
    2,533
    Gender:
    Male
    @Melikson24 זה לגמרי נכון שלא הייתה סבלנות אצלנו, אבל מבחינתי לברדה יש אחוז ניכר בדבר הזה.
    מיהר להחליף כל עונה את כל ההתקפה כמו גרביים, נכנס ללופ לא טוב מול עצמו.

    התחיל אצלנו טוב, מאמן גמיש טקטית ומחשבתית.
    עם הזמן זה הלך ונהיה יותר גרוע. הפך עם הזמן ממאמן אקטיבי שמאמין בהתקפה ועמידה גבוהה, למאמן פסיבי שרוצה להביא תוצאה בכל מחיר. איבד את הדרך וברגע שזה קרה זה היה עניין של זמן בלבד עד שהקבוצה שלו ירדה לגמרי מהפסים והוא סיים אצלנו במצב רע מאוד.

    מקווה שהזמן בחוץ היה מספיק לו לעשות חושבים כדי להבין איפה טעה, כי הוא בהתחלה היה נראה כמו מאמן מבטיח וזה הלך והתמוסס. משהו התפקשש לו בדרך, והיה לו מספיק זמן לחשוב מה.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,024
    Likes Received:
    7,283
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,158
    Likes Received:
    14,858
    Gender:
    Male
    העתיד זה משחק חוץ בכפר שלם?
     
  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,611
    Likes Received:
    3,516
    Gender:
    Male
    אני חייב לומר שאני מאוד אוהב את אליניב ברדה הספורטאי "האיש", היה שחקן עבר גדול, הוא ווינר, ואני תמיד מסתכל על כך שאנחנו רק בליגה הלאומית ועם מסאי דגו זה פשוט לא היה מספיק טוב. כמאמן דווקא מצאתי את עצמי שואל עוד לפני המינוי - הפועל ב"ש כעת עושה לי הרושם יותר חזקה מאשר יחד איתו, וזה עם אותם הכלים. סגנון קצת יותר של קבוצת צמרת, כדורגל התקפי, מנצחים קבוצה גדולה. אולי אני מגזים. מתגעגעים אליו כי הוא סמל ואיש אהוב ולאו דווקא כמאמן. בהפועל ת"א הציפיות יהיו דומות כי אנחנו בלאומית. לא יהיה לו את מעמד האלוהים בב"ש, אבל מה שכן אותו מעמד וההצלחות המעולות עד לשנה האחרונה גם יצרו ציפיות גבוהות אולי.

    הפועל חייבת להביא בלם וחלוץ בינואר ולא מצאנו את השחקנים האלה ש"יתפרו את הליגה הלאומית". ב-2018 זה היה פייסל מוליץ' וגם פדרו גלבאן נדמה לי שנתנו לנו כמה גולים.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,024
    Likes Received:
    7,283
    זאת לא אותה קבוצה משנה שעברה מבחינת סגל.
    ונטורה וקינגס הפכו אותנו לקבוצה עם האמצע הכי טוב בארץ, וגם העומק הישראלי השתפר עם ההחתמות של דן ביטון, אליאל פרץ ובלטקסה.

    לפי הפרסומים ברדה יהיה המשתכר השלישי במאמנים אחרי הסרבי ובכר, שוב סימן לשאיפות של הפועל תל אביב כשאורך החוזה גם מלמד שמדובר בפרויקט שדי ברור שלא אמור להסתיים בעליית ליגה אלא במקומות אחרים.

    ברדה מאמן מעניין פי אלף מהמאמנים הגנרים שנמצאים על הגלגל ואולי היו מגיעים להפועל סטייל סילבס ודומיו…
     
  13. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,266
    Likes Received:
    2,533
    Gender:
    Male
    אתה מדבר כאילו ההחתמות האלה נפלו מהשמיים.
    אחת הטעויות של ברדה הייתה ההזנחה הפושעת של ההגנה והקישור.

    זה כמו עסק, מנהל טוב נמדד קודם כל על הקצאת הון טובה.
    ברדה כשל בזה, קוז'וך בחלון אחד עשה תשואה פנומנלית.
    ככה פשוט.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,024
    Likes Received:
    7,283
    כדורגל הוא דינמי.
    לפני שנתיים הקישור של גורדנה, שמיר ואליאס/באריירו היה טוב מאוד ומנקודות האור אצלנו ודווקא התקפית הרגשנו מוגבלים ולכן הדגש היה על שחקני התקפה זרים.
    ואז גורדנה, אליאס ובאריירו עברו פציעות לא פשוטות, וקיבלנו אותם (במיוחד את אליאס ובאריירו) אחרים לגמרי, ולכן גם הוחתם פוקו.
    היה קשה מאוד לדעת את זה בעונה שעברה, כי אליאס לפני הפציעה היה בעונה טובה מאוד אצלנו, גורדנה היה אדיר ובאריירו ושמיר השלימו אותם טוב.
    בגלל המכירה של יחזקאל נאלצנו להסיט את פוקו שבקישור היה מאוד דינמי ואגרסיבי וחטף המון כדורים וסגר המון שטחים לאגף ימין ושם אולי התחילו הבעיות.
    בדיעבד קל לשפוט, אבל בזמן אמת כשיש גורדנה, אליאס, שמיר ובאריירו, ויש פוקו, ויש ספורי/ספר על עמדת ה״10״, אז זה מרגיש מספיק טוב.
    הקיץ כמובן הסיפור היה שונה כי אליאס חזר נורא מהפציעה בשנה שעברה, ובאריירו חזר נורא מהפציעות והפך לבלם, ופוקו שוחרר, ושמיר דעך ודעך, וגם גורדנה עבר הרבה פציעות שגרמו לנו להבין שגם אם יהיה טוב נצטרך להשתמש בו בחוכמה ולא להעמיס עליו ולכן היה חשוב לעשות רענון לקישור.

    שאפו לרן ולצוות על הבחירה בונטורה וקינגס הקיץ, שאפו לאלונה ששילמה סכומים שקיץ קודם וינואר קודם לא שילמה ותמכה ברן אחרי לא מעט ביקורת שקיבלה בקיץ, אבל לא חושב שנכון לנתח את נקודת הפתיחה הקיץ ולטעון שהיא זהה לנקודת הפתיחה בקיץ קודם.

    בסוף בקיץ הקודם איבדנו 3 ישראלים בכירים (גלזר, יחזקאל וספורי) ולא החלפנו אותם באותה איכות ולא כי ברדה לא רצה אלא כי זאת הייתה ההחלטה של אלונה, אותו הדבר בינואר כשהיינו 2 נקודות ממקום ראשון עם 11 ניצחונות רצופים והחתמנו ברגע האחרון את ארתור במקום ללכת על חלוץ זר בפרופיל גבוה.
    גם לא קיבלנו ישראלים בכירים כמו דן ביטון, אליאל פרץ ובלטקסה שמרוויחים שכר מהגבוהים אצלנו בישראלים.

    להביא זר בפרופיל של קינגס זה לא רק סקאוטינג, זה לא רק חלוקת הון או תקציב, אלא זה קודם כל נכונות מצד ההנהלה לשלם את הסכומים הנדרשים ולהתחייב על שכר וחוזה שיכולים להביא לכאן שחקן ברמה הזאת.

    זה שעכשיו מדברים על אצילי רק מלמד על השינוי שחל אצל אלונה הקיץ אחרי הביקורת שקיבלה, מי בכלל היה מקשר אותו אלינו בעונה שעברה בסכומים המדוברים היום?
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,067
    Likes Received:
    8,447
    אלונה משקיעה רק כשהיא מבינה שיש מאמן שיידע מה לעשות עם התקציב הזה. כשברור לכולם שמדובר באיש מקצוע שיזרוק לה כספים לפח- היא עושה הכל כדי להימנע.


    ברדה עשה כיפה אדומה לדגו? אוהדי הפועל, המצב בטבלה והיכולת הצדיקו פיטורים? פרימור בקשר עם ברדה שכנראה הבין שהוא מעוניין לחתום ופשוט בעטו בדגו מהתמונה.
     
    hbs7 likes this.