ליגת העל מחזור 10: חיפה נעצרת בירושלים (שוב), ניצחון בשנייה האחרונה לבית״ר. מכבי ת״א נגד סכנין

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Clock End Stand, ‏9/11/24.

  1. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,137
    לייקים שהתקבלו:
    2,470
    מין:
    זכר
    המאזן ההגנתי שלנו הוא קודם כל על המאמן. תשאל אוהדי מכבי מה הם חושבים על בלטקסה, תוסיף לזה חוליה של בלוריאן ומזרחי שהם חורים להגדרתך, תשווה מול ההזמנויות שמגיעות אלינו וזה אחושלינג של מש"ל לעבודת מאמן.
    זה שבלוריאן הוא החוליה החלשה לא אומר שלא צריך להביא בלם, ולא אומר שלא צריך לפרגן לו.
    אתה כרגיל מגזים כדי שזה יתאים לך לתזה. אחלה בלוריאן, בתור בלם רביעי שנאלץ לשחק המון בגלל פציעות הוא עושה עבודה מצוינת.
    מזרחי זה בכלל, נטו דעה קדומה שלך שקשה לך לשחרר. שחקן פנטנסטי שהוסיף לנו הרבה טכניקה לחלק האחורי, והשתפר מאוד הגנתית.

    לשמחתי רן קוז'וך הוא איש מקצוע רציני וכבר אמר שהמטרה מספר 1 זה בלם בזמן שכל מיני אוהדים שלנו התחילו שוב עם האובססיה לעוד שחקן התקפה.
    יגיע בלם, אם נפגע בינגו זה ישרג אותנו מאוד ויהיה לנו עומק מעולה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/24
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    בכדורגל של היום אין דבר כזה בלם רביעי, בטח כשהתחלת את העונה עם ידיעה שמיגל פצוע לתקופה ועם טיבי בן 37 כבלם הנוסף לצד בלטקסה.
    מזכיר לי אוהדים של יונייטד שהסבירו לי בקיץ שזה בסדר שאוונס נשאר כי הוא בלם רביעי וכמה הוא כבר ישחק (כשגם אז היה ברור שיורו שאמור היה להיות הבלם המוביל פצוע לתקופה).
    ברור שיש היררכיה, וברור שכל עוד מיגל כשיר הוא הראשון ואז השאלה מי השני. זה עדין לא אומר שצריך להסתפק בבלם של ליגה לאומית/תחתית ליגת העל כחלק מהסגל שלך.
    לא יודע איזה עבודה מצוינת הוא עושה. אולי בציפיות שלך העונה שלו טובה כי אתה עם 0 ציפיות ליכולת שלו וכל משחק שהוא לא עולה לנו בשער בטעות ישירה זה משחק טוב.
    מבחינתי בלם שכמעט כל משחק עושה טעות גסה, שבכל פעם שהוא עם הכדור הוא מבוהל ומשדר פאניקה ולחץ, לא צריך להיות בהפועל באר שבע.
    אצלי יש רף כדי להיות בלם בהפועל באר שבע, לא משנה אם בלם פותח או בלם מחליף והוא לא עומד ברף הזה.

    גיא מזרחי כמובן יותר קשור למקצוע מבלוריאן, אבל כמו שכתבתי לאבירם כשנתניה שיחקו מולנו (והוא אמר לי שמדהים שעוד שילמנו להם עליו), גם הוא לא ברמה שלנו, ואצלו המצב יותר בעייתי, כי בניגוד לבלוריאן שכולם רואים שהוא לא ברמה, אצל מזרחי יש כאלה שעוד מחזיקים ממנו בזכות חלק מהיתרונות שלו, וזאת חתיכת בעיה כי יקח זמן ואנחנו נשלם לא מעט מחיר עד שנחזק את העמדה כי החסרונות שלו פחות בולטים מבלוריאן.
    אתמול למשל, בתחילת המשחק במקום לתקוף את טוומאסי מזרחי מאפשר לטוומאסי, אחד השחקנים עם הבעיטה הכי חזקה בליגה, לשחרר בעיטה בחופשיות בתוך הרחבה, כשלמזלנו, אולי בגלל שהמשחק רק התחיל והוא לא היה חד, יצאה לו בעיטה יחסית לאמצע ואליאסי הצליח להדוף.
    מזרחי לוקה בדברים הכי בסיסים הגנתית למגן, ושוב כמו בלוריאן, מי שטוען שאני כותב את הדברים כדעה מהבית אחרי שכל השנה דיברנו כאן על הטעויות ההגנתיות של מזרחי הוא מטעה ואולי גם משקר לעצמו.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,929
    לייקים שהתקבלו:
    8,377
    לא מבין כל כך על מה הדיון שלכם.

    בלוריאן לא מספיק טוב, ביחס לכישרון שלו הוא עושה עבודה טובה ועדיין טועה לא מעט ויותר מדי, אוי ואבוי לנו אם הוא יהיה הבלם הפותח כשכולם בריאים ובטח אחרי שיגיע בלם נוסף. טיבי לא אמור להיות פה- בלוריאן אמור להיות בלם רביעי. אם הוא יהיה פותח עד סוף העונה - יש פה טעות מקצועית.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    אם כבר טעות, לגבי אליאל פרץ טעיתי.
    הוא משהו בין "10" ל"8" אצלנו מבחינת עמדות, אבל בניגוד לתקופה הקודמת שלו בישראל, אצלנו הוא עובד מאוד קשה והוא חלק חשוב ממשחק הלחץ שלנו והעובדה שיש לנו את ההגנה הטובה בליגה.
    הייתי בטוח שיהיה לנו קשה ללחוץ איתו, אבל כרגע הוא מוכיח לי שטעיתי והוא מההפתעות הנעימות שלנו העונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/24
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,859
    לייקים שהתקבלו:
    4,758
    מין:
    זכר
    אמרתי לך:)

    יש לי חששות שלבסוף הצוות יוותר על בלם זר. תמיד קל ליפול למחשבה של להביא עוד שחקן התקפה זר שיעשה את ההבדל.

    ע"פ כלפי יש כמה בלמים זרים במו"מ יחסית מתקדם אז נראה שלא זנחו את הרעיון.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    רן אמר באחת ממסיבות העיתונאים האחרונות שהוא לא יכול להתחייב בדיוק באיזה עמדות נתחזק בינואר מלבד עמדת הבלם, שם אנחנו מחפשים בלם זר.
    לצערי פרימור הפיל בקיץ בלם זר בפרופיל גבוה (היום הוא כבר לא רלוונטי, נמכר לקבוצה שמשלמת סכומים שאנחנו כבר לא נשלם) בגלל שלא הגיע מהסוכן הנכון (רן דווקא מאוד התלהב).
    עכשיו כשאנחנו לא מוגבלים לסוכנים מסוימים, השוק שאפשר לבחור ממנו הוא הרבה יותר גדול, ואין סיבה שלא נצליח להביא בלם בפרופיל גבוה (בטח אם נסכים להשקיע את אותם סכומים שרצינו להשקיע בקיץ).
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    משהו שקצת נשכח לאחרונה, אבל אי אפשר לרוץ עונה שלמה עם גריטה ותורג'מן (בטח כשחטואל כרגע לא נספר ומסיים חוזה בקיץ ככה שכמו יוספי אולי גם הוא יעזוב בינואר).
    חלוץ איכותי במקום גריטה הופך את המשחק מול בית"ר לכזה של 5 - 6 וצפונה מכך.
    יש לגריטה יתרונות מסוימים, עובד קשה, לוחץ, הפיזיות שלו יכולה לבוא לידי ביטוי אם מוצאים אותו בגובה ברחבה, אבל כאן זה נגמר בערך.
    לא מהיר, מאוד מסורבל עם הכדור, לוקח לו המון זמן לקבל החלטה, ובתוך הרחבה זה הכי בולט שם הוא לא קילר, לא רוצח, ומפספס הרבה הזדמנויות שחלוץ איכותי היה כובש אותם.
    חלוץ כמו מלמד נניח שהמצב שלו בהפועל חיפה לא ברור יכול להיות מושלם עבורנו כי הוא גם לא יצריך אותנו לוותר על זר בשבילו (אותו הדבר בן הרוש המגן הימני של הפועל חיפה).
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    מה אנחנו צריכים שחקן של בסביבות 20 שערי ליגה בעונה ועוד 10 בישולי ליגה בעונה?
    יש קבוצה שלא צריכה שחקן כזה?
    כמו שכתבתי על סבע, כשיש לך שחקן שיכול להיות שובר שיווין בשוק, ותקציבית יש לך את הכסף להביא, אתה קודם מביא.

    יש למשל את סדריק דון מהפועל ירושלים. הפועל ירושלים לקחו אותו כפרויקט מהנוער, טיפחו אותו, נתנו לו להתגלח להם על הזקן, העונה גם העבירו אותו לאמצע לעמדה שהיא מושלמת עבורו, והם קיבלו את אחד הקשרים הטובים בליגה.
    עכשיו גם מדברים על תהליך שבסופו הוא יחשב תושב ארעי ולא יתפוס מקום של זר.
    מבחינתי אם יש אופציה בינואר להביא אותו, גם אם הוא יחשב כזר, הייתי הולך על זה בלי לחשוב פעמיים.
    אבל רגע, לא כתבת רק היום שאתם חייבים בלם זר בינואר? איך זה מסתדר עם החתמה של עוד קשר לקבוצה שכבר יש לה את האמצע הטוב בליגה?
    פשוט מאוד, יש שחקנים שיכולים להיות שובר שיווין, גם זוסואה היה כזה והגיע אלינו למרות שבאותה תקופה בכלל היינו חייבים וחיפשנו קיצוני, שכשיש לך הזדמנות להביא אחד כזה אתה מביא ואז אתה עושה את ההתאמות והשינויים בשאר המקומות.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,929
    לייקים שהתקבלו:
    8,377
    זה לא נשכח.
    המטרות של הקבוצה הזו לא היו אליפות בשום שלב בתחילת העונה. מה שיש כאן נבנה כדי לשמור על המקום בשלישייה הראשונה וזו המטרה.

    ברור שכשעכשיו הטבלה נראית כפי שנראית, הסינוור הוא טבעי ועולים המון פערים כדי לבנות אמונה שניתן למשוך באיזור הזה עד חודש מאי. יש פערים- חלוץ, בלם, עומק איכותי. אין פה תקציב של 100 מיליון ולא חושב שאלונה תרצה לשבור את הכלים על אף הפיתוי.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    בלם זר יגיע לדעתי, זה די ברור.

    כל השאר תלויים תקציבית כמובן ובנכונות להוציא כסף.
    אני מקווה שהסיבוב הראשון שלנו, ולא פחות חשוב הסיבוב הראשון של חיפה ומכבי שמלמד שהאליפות על הריצפה ושהיא בהחלט משהו שאפשר להשיג השנה, כן יגרמו לאלונה לעשות כמו שעשתה בעבר במצבים דומים, כמו בעונה שהחתמנו את חנן ממן מהפועל חיפה בינואר בצעד שהיה לו חלק חשוב באליפות שלנו באותה השנה...
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,831
    לייקים שהתקבלו:
    7,040
    לא הייתי ממהר לקבוע שהאליפות על הרצפה. חודש אחד טוב של מי מהקבוצות האלה והכל ייראה אחרת פתאום. גם ינואר יכול לשנות את המשוואה.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,929
    לייקים שהתקבלו:
    8,377
    אליפות על הרצפה זה ביטוי יפה. גם לפני שנתיים ושלוש האליפות הייתה תחושתית "על הרצפה" היינו קרובים לגעת ולא הצלחנו.

    זה ביטוי יפה, בסוף המכביות יכנסו לטירוף ולאיזה רצף של 7-8 ניצחונות, ינואר לפניהן. מכבי ת"א תסיים אירופה והכל פה מתיישר.

    צריך לעבוד באותו קו ולא להסתנוור. המטרות לא היו אליפות, אפשר להתמודד אבל אף אחד לא מחייב את אלונה להשתגע, אם היא מרגישה צורך- לבריאות.
    בלם יגיע, על זה אסור לוותר.
     
  13. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,137
    לייקים שהתקבלו:
    2,470
    מין:
    זכר
    מת על זה שאתה כרגיל לוקח את המיני טעות היחידה של מזרחי וכרגיל מדביק עליה את כל הסטריאוטיפים שבנית לעצמך.
    מיני טעות מול שחקן כמו טוומאסי תציין, משחק הגנה ברמה גבוהה בכל השאר גם בסמי וגם אתמול כמובן שלא. העיקר שזה יתאים לאג'נדה.
    על בלוריאן אין דיון, לא שחקן הגנה מספיק טוב, כן שחקן שהשתפר לא מעט, ורן מצליח להוציא ממנו את המקסימום.
    שחקן הרכב כמעט קבוע, בהגנה הטובה בליגה. זה לא הופך אותו לאיזה עילוי, זה כן מראה כמה הקבוצתיות של הקבוצה הזו ברמה גבוהה, והקבוצה טובה בגלל שהיא קבוצה, ופחות בגלל איזה שחקן ספציפי כמו שאתה מנסה לעשות כדי להקטין.

    אין מה להשתגע בינואר, לכל קבוצה יש חוסרים, תניף את הצלחת מי שתדע לעשות התאמות ולהתגבר על מה שאין לה.
    בינתיים אנחנו עושים את זה נפלא. הייתי מביא בלם ואולי אולי חלוץ\שחקן קו אחד כדי לתת עוד אלמנט של דריבל באגף נניח שחסר לנו. זהו.
    יש פה איזון מאוד מדויק שלא צריך להפר.
    סומך על רן בקטע הזה, לשמחתי הוא לא מאמן שמביא סתם אלא מה שהוא כן שלם איתו.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,399
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    מכבי באירופה עד סוף ינואר.
    שנה שעברה היה למכבי זהבי בעונת שיא ומילסון שהיה אדיר (וכשהוא הלך לאליפות אפריקה ראינו כמה הוא היה חשוב שהם איבדו פער דו ספרתי).
    השנה הם בנויים על תורג׳מן שהוא כישרוני אבל לא סקורר ברמת זהבי ופטאצי שהוא כישרון גדול אבל עדין בוסר ולוקה בהחלטות.
    חיפה באליפות האחרונה הייתה עם אצילי, שרי, אבו פאני, ג׳וש כהן, ושני מגינים זרים שתרמו הרבה וחצי עונה של לביא.
    אלה קבוצות הרבה יותר איכותיות מחיפה ומכבי של העונה. כמובן שינואר עם פתיחת הכיס יכול לשנות את המצב, אבל כרגע גם חיפה וגם מכבי פחות איכותיות מהקבוצות שלקחו כאן אליפות.
     
  15. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,137
    לייקים שהתקבלו:
    2,470
    מין:
    זכר
    ועוד שנתיים נשמע על פטא'צי ותורג'מן \ סבע ודוד (התאם בהתאם ללוקחת האליפות) האדירים והעונה מכבי\חיפה פחות טובה משהייתה ב2024-2025.
    נו, הריטואל הקבוע.
     
    לירן אוהב/ת את זה.