מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,734
    לייקים שהתקבלו:
    5,073
    אם הכסף סופר מוגבל ומחפשים שחקן בהשאלה זולה לכמה חודשים, באמצע העונה, אז כנראה שאנדריי שבצ'נקו בשיאו לא ממתין על המדף.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,437
    לייקים שהתקבלו:
    6,978
    עוד תנועה שמקבלת תאוצה טובה.
    https://x.com/centredevils/status/1876360205732356231?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1876360205732356231|twgr^|twcon^s1_&ref_url=

    יש לחשושים על משהו באיזור ה30 מליון אירו שהסעודים רוצים לתת עליו.

    נראה לי שזה פעם ראשונה שאני קורא על קישור של דורגו אלינו, אבל פאב הרגע מדווח שאנחנו על הראדר איתו ביחד עם מנדש(במידה ולא יאריך חוזה) וקרקז.
    את האמת יש המון דמיון בין דורגו למנדש ושניהם זה wow. לקיץ כמובן.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,443
    לייקים שהתקבלו:
    26,585
    מין:
    זכר
    אצלי הכל מפוזיציה אבל הכסף מוגבל. מעניין למה? האם לא בין היתר בגלל שהחליטו להשאיר את טן האח ולרפד אותו עוד במאות מיליונים פאונדים בשביל מהר מאוד לפטר אותו, כמו שכולם חשבו שיקרה. תקרא לזה פוזיציה. אבל בעיות עם הפייר פליי נובעות גם עם זה.זה נקרא כדור שלג.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,734
    לייקים שהתקבלו:
    5,073
    מקבל. גם אם שוב, אני חושב שחלון ההעברות האחרון היה הרבה פחות גרוע מכפי שעושים ממנו (וגם בו היינו על הקצה ועסקת אוגרטה התאפשרה רק בגלל מכירת מקטומיניי).
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,443
    לייקים שהתקבלו:
    26,585
    מין:
    זכר
    איום ונורא כמו קודמיו. בכלל יונייטד חרא בשוק העברות מאז 2008. כמו עם מאמנים, זה איזה חרא מסריח פחות או יותר, ככה גם עם החלונות. עם טן האח זה כבר דיזאסטר הכי גדול, כי בסוף זה גם גרם לנזק הכי גדול, בפרט עם הפייר פליי.
    זכותך לכל דעה שאתה רוצה. הדעה אופטימית ביותר. בסוף המציאות מכריעה מי צודק.
    פשוט לא קיבלתי מאף אחד עדיין תשובות לשאלות פשוטות, על בסיס מה יש לאינאוס את היכולות הדרושות להביא את יונייטד חזרה לצמרת אירופית? שוב לא טענתי תנו לי אליפות מיד, כאן ועכשיו.
    בכלל קודם צריך לשחק כדורגל ברמה גבוהה באופן קבוע. כדורגל שיטתי ברמה גבוהה.
    אתה רוצה תהליך, אין בעיה. תביא לי את ההסבר לכך שהוא קורה באמת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/25 ב- 01:40
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,437
    לייקים שהתקבלו:
    6,978
    אינאוס הם בעלים של קבוצות ספורט, בין היתר של קבוצות כדורגל.
    על בסיס מה יש להם את היכולות הדרושות להביא את יונייטד חזרה לצמרת? זה עוד נתון להוכחה אבל בטוח שהם לא הפקידו את ההחלטות שאמורות לקחת אותם לשם על סמך היעוץ שברייסלפורד לוחש באוזן לג׳ים.

    לצורך המשימה הם הגדירו לעצמם יעדים והביאו את:
    1. אחד המנהלים החזקים מהמערכת של סיטי, בן אדם שצמח מתוך המערכת ועבר דרך כל הצינורות הנהוליים.
    2. ווילקוקס, שמכיר את הראשון מהאקדמיה בסיטי ועם רזומה ניהולי גם בסאותהמפטון.
    3. ויול שיעזור בגיוס לשניים האחרים.

    זה כבר הרבה יותר ממה שיש ברוב מועדוני הכדורגל באנגליה.
    אדו לפני שנחת בארסנל היה מה? סוכן שחקנים? מעניין שלא שאלו את סטן קרואנקי את השאלות האלה, אלא נתנו לו זמן.
    מה הכשיר את fsg לייצר את היכולות הדרושות להביא את ליברפול בחזרה לצמרת האירופאית?
    גם, אנשי מקצוע.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,495
    לייקים שהתקבלו:
    7,166
    אתה פעם כתבת לי שאתה מאמין שבכדורגל אם אתה לא חלק מהפיתרון אתה חלק מהבעיה.
    מי מהשמות שכתבת יכול להיות חלק מהפיתרון אצלנו? רק יורו. וגם הוא בעיקר על הטיקט של פרוספקט לעתיד ולא מישהו שאתה יכול להגיד שהוא שם כבר היום (וגם שם קצת מפחיד הקטע שריאל ירדו ממנו בגלל סיכון לפציעה שבסוף באמת קרתה ולך תדע מה זה אומר על העתיד אצלנו בליגה פיזית כמו הפריימר לייג).

    אוגרטה, דה ליכט, הם מקסימום יכולים להיות שחקני סגל/רוטציה, כי הם שחקנים מוגבלים (כל אחד בתחומו), בדיוק כמו שמגוויר היה כשרכשנו אותו, כלומר גם אחרי שנים אנחנו עדין מכניסים למועדון שחקנים עם מוגבלות מסוימת בסכומים לא מבוטלים (ממאזרואיי אני בכלל לא מחזיק, מגן שאין לו בסיס הגנתי הוא לא מגן לרמות האלה, אם הוא נותן בליברפול הופעה כמו שהוא נתן במדים שלנו מול ניוקאסל, אורן לבדו מטנף עליו ארבעה עמודים בדיון המשחק).

    בסוף אנחנו אחרי שלושה חלונות של מאות מיליונים שנשפכו, והיחידים שאני יכול להגיד שיכולים בוודאות להיות חלק מהפיתרון, מבחינתי לפחות, הם ברונו, מאיינו, דיאלו, גראנצ׳ו ויורו.
    כשהיחידי מהרשימה הזאת שהגיע בשלוש השנים האחרונות הוא יורו.
    כל השאר, כולל שחקנים כמו מרטינז, יכולים כרגע להיות עבורי מקסימום שחקני רוטציה/סגל עד שיוכיחו אחרת מבחינת כשירות ויציבות.

    אז כן, אם אנחנו מדברים על נכס אחד אמיתי (ושוב, יותר על הטיקט של הפרוספקט) בשלושה קיצים שהוצאנו המון כסף, אז הרכש ״פח״ אחרת לא היינו במיקום בטבלה שאנחנו היום (כולל אחרי שאמורים הגיע, כלומר יש כאן סגל שרובו לא מספיק איכותי למטרות ולשאיפות שלנו).
     
    one united אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,443
    לייקים שהתקבלו:
    26,585
    מין:
    זכר
    וכמובן היא הוציאה סכום על פרוספקט, כזה שמוציאים על שחקנים בשלים בהרבה. ובסוף איזה פרוספקט הפך ביונייטד של 15 שנה אחרונות לדבר אמיתי בסוף? לטופ? ובמועדון חולה גם איך זה יכול לקרות? לא אפשרי.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,495
    לייקים שהתקבלו:
    7,166
    וצריך להגיד שלא מדובר בחוכמה בדיעבד.
    כשהתרסיס כתב כאן בקיץ אבל מאזרוואי זה רק x כסף ודה ליכט זה בסוף רק y כסף וגם אוגרטה זה לא במחיר שפריז קנתה את נבש אלא פחות אני כתבתי במפורש, שאם השחקן לא יכול לקדם אותך עכשיו או לחילופין להתפתח למשהו שיכול לקדם אותך בעתיד, אל תביא.
    אין מה למלא את הסגל בבינוניות ואז לטעון כן אבל אם נצטרך נוכל בקלות למכור את מאזרואיי בקיץ הבא כמו שהתרסיס ציין.
    המטרה שלנו היא לא לאזן את הרכישה של השחקן השנה עם המכירה שלו בשנה הבאה, המטרה שלנו היא להפסיק למלא את הסגל בשחקנים בינונים שאחרי זה נתקעים כאן ושתופסים מקום ודקות, וכן, בגלל חוקי הפייר פליי גם מונעים ממך כן להביא טופ קלאס (אם מחברים מחיר של כמה שחקנים בינונים כאלה) או פרוספקט לעתיד שאולי כן יכולת להביא עכשיו נניח אם לא היית מביא אחד כמו זירקזי בקיץ.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,495
    לייקים שהתקבלו:
    7,166
    אתה שילמת את המחיר ששילמת כי אחרת פרוספקט כזה לא היה בוחר אותך.
    אתה מועדון כושל מקצועית, וכבר שנים גם כושל ניהולית, ולכן הדרך היחידה שלך להביא פרוספקט כמו יורו לכאן היא באמצעות תשלום סכומים שריאל בחיים לא הייתה משלמת (ולאור הפרסומים והפציעה של יורו, גם לקיחת סיכונים לגבי מצבו הרפואי שקבוצות אחרות לא הסכימו לקחת).
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,443
    לייקים שהתקבלו:
    26,585
    מין:
    זכר
    לא צריך. אחרי 12 שנה בלי אליפות, כשהקבוצה רק מתרחקת ממנה, יונייטד צריכה חיזוק שישדרג אותה כאן ועכשיו. אגב זה יכול להיות גם שחקן בן 18. וראן שדרג את ריאל מהר מאוד.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,437
    לייקים שהתקבלו:
    6,978
    את כל מה שאתה כותב עכשיו היה אפשר להגיד ב2020 על ארסנל.
    והם כבר שנתיים בצמרת האירופאית.

    המשוואה די פשוטה. אם אין לך את היכולת בהווה להביא את השחקן הכי טוב על עמדה מסוימת(נניח ואן דייק או דיאז לבלם) אז עדיף שתביא את הכשרון הכי גדול שנמצא על המדף.
    לפעמים אתה תעריך לא נכון את הכשרון הזה אבל בשביל הסיכוי שהוא יתפתח תוך כמה שנים לדבר רציני זו השקעה משתלמת.

    ארסנל עשתה את זה עם סאליבה ובמידה מסוימת עם אודוגרד שהיה הכל אבל לא שחקן שאתה מהמר עליו יותר מהשאלה בתחילת הדרך כשלקחו אותו.
    לפי הגישה שלך, היה עדיף להם אולי לחכות או לדמיין שהם יכולים לשכנע את דה בריינה ורובן דיאז לעבור אליהם?

    קצת מוקדם מאוד לקבוע שכל השחקנים בסגל הזה הם במקסימום שחקני סגל רחב בקבוצה עתידית שתהיה משהו.
    חלק מהם יהיו פה, חלק מהם אכן יהיו כאלה וחלק מהם ישתפרו ויהיו שחקני הרכב גם בקבוצה טובה.
    אין סיבה שלא. ההתחלה קשה, יש פה עדיין בורות גדולים מאוד בסגל, יש מאמן חדש שלומד אותו והסגל לומד את השיטה שלו, יש הנהלה חדשה.
    להיות כל כך נחרץ אחרי חודשיים או חצי עונה זה לא יעשה איתך חסד אם העסק הזה כן יתרומם למשהו בעוד שנתיים.

    בקשר ליורו, אין שום סימוכן לזה שמדריד ירדו ממנו ובטח שלא היו שמועות שזה בגלל מצב בריאותי.
    הסקאוט הראשי שלהם ג׳וני קאלאפט רדף אחריו יותר משנה וביחד עם המנהל הראשי שם, הם היו בקשר עם מנדש(אותו יורו שכר בתחילת חלון ינואר) מתחילת השנה.
    השחקן היה מסוכן אצליהם אבל הם התכוונו לשלם לליל 30-40 מליון אירו(כל זה נכון לתחילת יוני) והשחקן הודיע שהוא לא מחכה להם עוד שנה אלא עובר עכשיו.
    אנחנו הגענו עם ההצעה שליל רצתה וזה מה שסלל את המעבר שלו לפה.
    הימור גדול אבל כשאתה מתחרה מול יריבה ענקית שבעצמה שמה 40 מליון אירו כנקודת פתיחה אז אתה יכול לבחור לשלם או לא אבל זו הרצפה לעסקה של ג׳נריישונל טאלנט בן 18(שהוא אגב מאוד בוגר במשחק שלו כבר בגיל הזה).
    אני אוהב את ההימור הזה. בטח כשהאלטרנטיבות היקרות האחרות הם שחקנים שהם פחות או יותר בסדר גודל של דה ליכט(כלומר שחקנים שיכולים בסיטואציות מסוימות להיות טובים אבל לא מעבר).
    זו בנייה נכונה לגמרי ביחס למצב שההגנה שלנו הייתה בתחילת הקיץ ואליו הוסיפו שני שחקני הגנה מנוסים שאמורים למזער את הדקות של לינדלוף, אוואנס וכמו שחשבנו גם של דאלוט(כנראה אם שואו היה נראה קצת כמו שחקן כדורגל ולא טיקטוקר מתחילת העונה הזאת אז זה באמת היה קורה).

    לגבי דה ליכט ומאזראווי.
    גם כן הימור טוב, שילמנו על דה ליכט 36 מליון פאונד ובערך 13 מליון על מאזראווי. שתי עסקאות טובות.
    כל סגל גם צריך שחקני סגל טובים וגם כאלה עולים כסף. כששניהם בכושר טוב הם יכולים לאתגר גם את ההרכב בדיוק כמו שבליברפול בראדלי או קוואנסה עשו גם בעונה הקודמת(או אקה, ווייט וטרוסארד בארסנל וסיטי כדי שלא תכתוב לי אבל הם שחקני בית).

    אתה שום ממחזר את הטענה על מחיר של שחקנים ואם תחבר xyz+e אז היית יכול להביא בסכום הזה את c. אתה מתעלם מעוד פרמטר חשוב, המשכורת ואורך החוזה.
    מת שתקלוט את זה כבר.
    שחקן צעיר מאוד ירוויח גרושים ותוכל לנעול אותו על חוזה ל5-6 שנים.
    סיטי שנה לפניך הימרה על גבארדיול, אז כשרון מוכח יותר שנתן מונדיאל וכמה עונות טובות בגרמניה.
    כביכול טופ טאלנט שהמון קבוצות גדולות רצו ולא יכלו לשלם.
    הוא עולה להם פר שנה 26 מליון פאונד.
    זה מה שאתה משלם על שחקנים שעשו מיילג׳ יותר מוכח או שתחפש כל מיני מקרים מיוחדים של שחקנים שנדחקים החוצה מהקבוצה שלהם בגלל ריבוי שחקנים על העמדה ואז גם פה יש הימור מסוים אבל הימור זול בהרבה(דה ליכט למשל).
    יורו אגב זה הוצאה של 16.4 מליון פאונד בשנה שזה עדיין בגדר התחום הסביר של מה שמשלמים על כשרון צעיר מאוד שעבר את הצליחה הראשונית בליגה חזקה(כלומר, מבדיל אותו משחקני נוער בגיל הזה).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/25 ב- 03:14
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,495
    לייקים שהתקבלו:
    7,166
    מספיק לשקר.
    שחקן צעיר לא נעול בחוזה נמוך ל-6 שנים, כי אם הוא מתפוצץ אתה כבר באותו קיץ משדרג לו את החוזה.
    אני דווקא בעד רכישות של שחקנים כמו סאליבה, אודוגורד ויורו, מעדיף בכל יום על שחקן בינוני ומטה שאתה יודע שהוא בינוני ומטה לא משנה מה המחיר שלו.
    אני על איכות לא מתפשר, בטח כשמדברים על 35 או 40 או 50 מיליון.
    אין שום קשר בין שחקני הבית של ליברפול שעלו להם 0 לבין מאזרוואי ודה ליכט שעלו ביחד מעל 50 מיליון.
    אין קשר בין טרוסארד (או ג׳וטה כשליברפול רכשו אותו בזמנו מוולבס) שהוכיח עצמו בפריימר לייג ושניצלו סעיף שחרור של 21 (ו- 26 בטוטאל) כשהיה מנייה חמה לשחקנים שהקרירה שלהם הייתה בירידה והמנייה שלהם בירידה וגם מעולם לא הוכיחו עצמם בפריימר לייג.

    אותם ויכוחים חשבונאים כל שנה, אותו רכש בינוני ואותו כישלון מקצועי, מעניין למה.
    אולי כי במקום למלא את הסגל בשחקנים בינונים מידי שנה אנחנו צריכים לשאוף לשחקנים שישדרגו אותנו או כאלה שיכולים להתפתח למשהו כזה.
    גם לא זוכר בשנים האחרונות הברקה של מחלקת הסקאוטינג שלנו. כל הגודל שלנו והלכנו או לשחקנים המקובעים של טן האח או לשחקנים שכל אוהד כורסא מכיר.
    אפשר גם לנסות להביא מציאות, לא יכול להיות שאנחנו לא יכולים לאתר אפילו שחקן אחד מתחת לראדר לקבוצה הבוגרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/25 ב- 08:16
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,437
    לייקים שהתקבלו:
    6,978
    גם שדרוג של שכר של טינאייג׳ר זה משהו מזערי, גם אם התפוצץ.
    סאליבה הגיע אליהם כטינאייג׳ר על 40 אלף פאונד לשבוע.
    שדרגו לו ל190 אלף רק בעונה שעברה.
    תעשה את החשבון לבד כמה חסכו פה במשך 3 שנים.

    הבאת גבארדיול? שילמת עליו מיידית 10.5 מליון פאונד לעונה. כי הוא כבר סחורה ״מוכנה״. אם הוא התפוצץ אצליך והביא איזה תואר אתה גם תשלם את הבונוסים הכבדים וגם תשדרג לו את השכר הזה תוך שנה- שנה וחצי ופה אנחנו כבר מגיעים למחוזות הדיאזיים. אם הוא חרא? הזדיינת.
    אם הוא בינוני ופציע בלי ברכיים כמו פופאנה? הזדיינת בריבוע(ונזכיר, הוא הוכיח את עצמו בענק בליגה לפני המעבר).

    אתה מגיע עם אג׳נדות מהבית.
    החלטת שאוגרטה בירידה כי חצי שנה בגיל 22 לא התאים לסגנון של אנריקה(ביג דיל). אבל לא תגיד מילה על השנתיים המלאות של גראבנברח בבאיירן(משער שגם אם היה מגיע אלינו היית שוחט אותו מהשנייה הראשונה ולא משחרר גם העונה, כשהוא הקשר הטוב בליגה).
    לקחת שחקנים כאלה זה בדיוק לזהות הזדמנות.
    שחקן שהראה כשרון, בגיל טוב, שאתה יודע שיכול להתאים למאמן ששמת עליו עין והוא משהו שלא היה לך בסגל במשך שנים בעקביות וכן יש לו גם room לשיפור.

    מאזראווי זה מציאה. שחקן סגל אמין שיכול לכסות כמה תפקידים, כמו טרוסארד רק יותר זול.
    לא האמנתי שיש שם שחקן חכם ועמיד לליגה הזאת ובשני הדברים נראה שהתבדיתי. לא מאוחר להודות שיצאת אהבל גם פה. לא בושה גדולה, אתה בסך הכל בפורום של אנשים שחלקם אוכלים פיצה עם קטשופ וחלק אחר מקלקל אותה עם אננס.
    גם אם יש לו חסרונות, איי קיו גבוה וגישה נכונה זה דווקא יתרון מובהק בו, כמה שנים לא היה לי שחקן שהוא לא צב, פציע ועם אייקיו גבוה בהגנה. כזה שלא מתחכם ועושה בדיוק מה שאתה דורש ממנו לעשות(כן, כווינג בק הוא שפצור לא מתאים, לצערו ולצערינו הוא ישחק לא מעט בתפקיד הזה עד שיפתרו את העניין שם).
    שילמנו פינאטס על שחקן בשיא הקריירה שיכול למלא לפחות 3 תפקידים בהגנה. אחלה עסקה.

    אתה גם ממשיך לקשר בין הצוות סקאוטים הנוכחי(שגם הוא חדש מהניילונים וחלקו התחיל לעבוד אחרי תחילת החלון קיץ) לבין התנהלות של שנים תחת הנהלה אחרת ובעלים אחרים.
    לא יעבוד הטריק הזה. אולי בקבוצות פייסבוק, תנסה שם.

    זה ממש לא מזיז לי אם יביאו שחקן שכל אוהד כורסא מכיר.
    מי ישמע ליברפול שלפה בעשור האחרון שחקן אלמוני משום מקום שאף אוהד מעולם לא הכיר והוא היה הברקה גדולה או ארסנל מאז מרטינלי כשהיה בן 18, או פפ המדהים שממש קונה שחקנים אלמוניים וצוחק על העולם.
    אתה צריך מאמן טוב, הנהלה שיודעת להוציא כמה שיותר מסיטואציות בעיתיות ושחקנים שאפשר לעבוד איתם.
    אם יש לך מאמן טוב הוא ידאג לשפר חלק מהשחקנים ולהביא אותם לרמות שלא חשבת שהם יגיעו אליהם כשהיו בני 21.
    יש קטע כזה, רוב השחקנים בני 20-21 שהגיעו ללבלים הכי גבוהים לא נראו ככאלה שיגיעו לשם בגיל הזה. חלק מהפרוסס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/25 ב- 09:51
  15. די קאניו אגדה Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,783
    לייקים שהתקבלו:
    246
    מיועד עבור קיי\זוהאן:
    Trae Young is the first player in NBA history with 20+ assists and a game-winning buzzer-beater in the same game
    #householdname.
    #bestplayerintheleague
    #אם הוא רק היה 8"6...
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 26)

  1. אמיר ע