הפועל באר שבע 2024/25 : ברדה אאוט, קוז'וך אין

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏27/7/24.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,829
    לייקים שהתקבלו:
    7,238
    אני מבטיח להקפיץ.
    די ברור שאתה תתעסק במחמאות לאלונה על העלאת התקציב (מה שאני עושה מעכשיו) ותשכח מהדברים שכתבתי.
    רק אל תשכח מי טען בזמנו שעדיף קיצוני אחד בשכר גבוה על בדש פלוס פטרסון (עוד אחד ששוחרר בשנה שעברה בשלב מוקדם אם כבר מדברים) ואמר גם ממקור ראשון שזה לא אפשרי כי יש רף משכורות במועדון (שעובדתית השנה השתנה גם בסכום וגם בכמות השחקנים שמרוויחים אותו).
    נפטרו משומן מיותר, גם עכשיו בינואר, אבל עדין סכומי הרכש שהוצאנו בנוסף לרשימה שנתתי מבחינת שכר לא משאירים ספק לגבי הגדלת התקציב.
    וכמו שאמרתי, מוזמן להקפיץ לי בסוף העונה, אני כרגע מחלק מחמאות לא רק לרן על בחירת השחקנים אלא גם לאלונה שלדעתי השנה הגדילה את התקציב.
     
  2. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,840
    מין:
    זכר
    לא הגיע שום זר ששילמו עבורו אפילו מיליון יורו דמי העברה.
    בכסף שהביאו את ונטורה וקינגס - הצוות הקודם הביא את שושנאצ'ב, אליאס וסלמאני.
    אז אם לא הבאת חרא שחקנים בקיץ -> אתה לא צריך לשחרר אותם עם פיצוי בינואר -> נשאר לך יותר כסף לחיזוק בינואר.
    פשוט.

    שכר?אז בגלל 2 שחקנים(אחד מהם הגיע רק היום) שמרוויחים 350 אלף יורו ולא 300 אלף יורו כמו הזרים של העונה שעברה יש הבדל בין הגועל נפש של העונה שעברה לכדורגל המצוין של העונה.

    אתה טענת שבכסף של בדש ופטרסון עדיף להביא שחקן אחד?מצוין. אני מסכים. חבל שלא אמרת את זה לברדה שרצה מיליון שחקנים וסגל של 30 בינוניים במקום 18 טובים.
    בבחירת שחקן אפשר ומותר ליפול. זה קורה לטובים ביותר. אבל הקו המנחה של ברדה היה פשוט לא טוב, לא נכון ומילא את הסגל בחרא.

    לא נכנס אפילו לקטע המקצועי. שיטה סדורה, עבודת אימון, היררכיה וכו' וכו'.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,829
    לייקים שהתקבלו:
    7,238
    שוב כותב, מתחייב להתנצל ולקחת את הדברים חזרה בסוף השנה אם אני טועה, אבל שיהיה לך את היושר לעשות אותו הדבר כשיפורסם העלייה בתקציב.

    אני באמת חושב שמלבד העבודה המקצועית הטובה של רן יש גם העלאת התקציב על ידי אלונה ומגיע לה שאפו על זה.
     
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,840
    מין:
    זכר
    אתה לא מסוגל להחמיא בלי לתרץ. גם ה"מחמאות" שלך הם תירוצים. זה כל המהות של הטענות וה"מחמאות" שלך שהתקציב עלה(יעני ברדה לא קיבל את זה ולכן הוא נכשל).

    אם אני זוכר נכון אתה היית מאלה שהתלוננו על התקציב. טענתי שהתקציב הוא 70 מיליון והיו מי שגיחכו. ובסוף הסתבר שהתקציב באמת היה 70 מיליון(70 מיליון ש"ח לפח).

    עכשיו אתה טוען שברדה קיבל 70 מיליון, בנה סגל סופר בינוני שהציג כדורגל מחפיר רוב העונה,
    אבל קוז'וך קיבל 78 מיליון ש"ח, בנה סגל מצוין, ניקה את כל החרא מהשנה הקודמת ומציג כדורגל נהדר?

    בטענה הזאת שלך אתה רק קובר את ברדה כאיש מקצוע.
    כל יום שעובר תחת הצוות החדש מראה כמה המחדל בשנים האחרונות היה גדול. ולא ראינו את זה בזמן אמת אך ורק בגלל האהבה לאיש. היינו עיוורים לגמרי.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,829
    לייקים שהתקבלו:
    7,238
    ברדה שנה שעברה עשה עבודה לא טובה, לפני זה? עבודה טובה מאוד.
    גם בעונה שהחליף את רוני לוי וסיימנו שני ועם גביע אחרי ניצחונות על חיפה ומכבי, וגם עונה לאחר מכן כשנתן פייט לבכר באליפות השלישית של חיפה.
    רן כרגע עם עבודה טובה מאוד, לא משנה אם התקציב 70 או 78 מיליון.
    אבל זה בסדר, לאוהדי כדורגל יש זיכרון קצר, זה ידוע, כמו עם בכר שהפכו אותו למאמן חסר מושג שהצליח בזכות אחרים אחרי העונות הפחות טובות אצלנו אחרי האליפויות שלנו והופכים אותו לחסר מושג שוב עכשיו.
    אז אם עושים את זה לבכר עם 6 אליפויות, מה זה לעשות את זה לברדה שהיה רק עם גביע ופעמיים סגנות.
    ״מחדל גדול לאורך שנים״. ברור.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,829
    לייקים שהתקבלו:
    7,238
    מגיעה גם מילה טובה למחלקת המדיה.
    כמות הסרטונים, ההשקעה, כל הרמזים שייצרו באז, כיף לראות שסוף סוף מבינים מה הקהל אוהב ורוצה ומספקים לו את זה.
    מקווה מאוד שנתחיל לראות את טרנר סולד אואט, השיפור צריך להיות משני הצדדים.
     
  7. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,041
    לייקים שהתקבלו:
    2,569
    ממש לא
    פינו כלכך הרבה מקום בשכר והוא עדיין בדעה שיש הבדל של 2 מיליון יורו.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,829
    לייקים שהתקבלו:
    7,238
    גם מהפך בסגל (עשרה שחקנים בלבד נשארו מהסגל של עונה קודמת) צריך קרדיט כדי לעשות.
    בסוף ברדה פנה לאלונה בבקשה לעשות שינוי גדול בקיץ, בכדי לקבל השקעה גדולה יותר, והיא סירבה, מה שרן כן קיבל, גם מבחינת העוזבים וגם מבחינת הנכנסים.
    לא זוכר מתי בפעם האחרונה הגיעו כל כך הרבה שחקנים בשכר גבוה (חלקם גם בדמי רכישה).
    האם זה קרה כי לא החזיקה יותר מברדה? מרצון להוכיח שהביקורת נגדה לא נכונה? זה כבר שאלה אחרת ואפשר להתווכח עליה אבל מי שטוען שאלונה לא שינתה גישה בקיץ הוא טועה ומטעה כולל עכשיו בינואר.
    בשורה התחתונה זה מה שרצינו, וביחד עם העבודה המקצועית המצוינת של רן עד עכשיו קיבלנו עונה שבה עד עכשיו אנחנו הפועל באר שבע הכי טובה שאנחנו יכולים להיות (שזה כל מה שביקשנו).
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,840
    מין:
    זכר
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,026
    לייקים שהתקבלו:
    8,412
    לגבי התקציב שדובר פה, אולי הייתה קפיצה בינואר, בטח לא משמעותית בתחילת העונה, גם אם הייתה עליה .


    אבל צריך להבין שהכסף פה זה לא האישיו, גם בהצלחות של ברדה הוא לא ידע ולא היה מסוגל לנפק כדורגל כזה, זה מעבר ליכולותיו גם אם היה לו הסגל הנוכחי ועוד 40 מיליון.
    ברדה לא רוני לוי, כי הוא כן חושב התקפי, בפועל הכדורגל לרוב היה רוני לוי כי הוא פשוט לא ידע ליישם, לא הצליח להביא כדורגל שמח כמו שהוא באמת רצה לעשות.

    לא יודע איך העונה תיגמר, יכול מאוד להיות גם בלי כלום ביד, אבל בפיק, בחניקת הקבוצות , בכדורגל השמח- יש פה יכולת שמאפיינת אלופות חזקות בעונה השנייה שלהן שהאלופה כבר בשיא החיבור, וזה מה שבעיקר מטורף.

    עדיין התקציב שלנו נחות משמעותית מהמכביות, העומק בהתאם, אז יישור הסטטיסטיקה זה רק עניין של זמן, בכל מקרה אם השיטה והדרך תימשך- לא משנה איך נסיים, אלונה צריכה לסנדל לפה את קוזוך.
    העפנו את רוני לוי במקום הראשון בגלל הכדורגל שלו, היום זה ההפך- הכדורגל מרהיב, הכל בסדר גם אם נסיים מקום 3, הכי חשוב שנמשיך להראות ככה.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,829
    לייקים שהתקבלו:
    7,238
    בתקופה האחרונה (הפועל חיפה בחוץ, חדרה בחוץ, הפועל ירושלים בחוץ, מכבי פתח תקווה בבית) זה יותר עוצמות הגנתיות ואופי מאשר כדורגל גדול.

    דיברתי על זה בסיום הסיבוב הראשון, שהסיבוב השני יהיה קשה יותר כי יהיו בו יותר משחקי חוץ, וקבוצות ילמדו אותנו וגם יספרו אותנו יותר ולכן יבואו יותר לסגור.

    עד עכשיו, אנחנו עם יכולת, עוצמות, יציבות ומספרים שלא היו לנו מאז שושלת האליפויות, וזה לזכותו של רן שעושה עבודה מצוינת.

    לא חושב שצריך לערוך השוואה לתקופה של ברדה, שהסגל והאיכויות היו שונות, במיוחד במרכז המגרש.
    ברדה בעונה שהחליף את רוני לוי וגם עונה לאחר מכן שיחק התקפי, היינו טובים יותר מחיפה של בכר באליפות השלישית בסמי כמה פעמים אבל לא הייתה לנו איכות לנצל את זה.
    בטרנר ניצחנו את כולם, וכמובן גם בגביע, ושם גם היה כדורגל טוב ועוצמתי, וניצחנו בזכות גם את מכבי בבלומפילד בחצי הגמר וגם את חיפה בטדי בגמר (ובאלוף האלופים בסמי שם היינו אמורים לנצח כבר ב-90 דקות עם השער המוזר שפסלו).
    העונה שעברה הייתה מאכזבת אבל לפני כן גם עם ברדה היו תקופות שהיה כיף ועשינו דברים יפים (כולל באירופה).

    אנחנו צריכים להנות ממה שיש השנה, ובעיקר להמשיך לשמור על היציבות והעוצמות השנה.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,026
    לייקים שהתקבלו:
    8,412
    עשינו דברים יפים, הכדורגל לא היה דומיננטי ולא קרוב לזה.
    גם כשאנחנו הרבה פחות סקסיים, הדומיננטיות כרגע היא שם המשחק והשאלה כמה נצליח לסחוב, כי זה כבר פסיכי שזה נמשך עד כה.

    רשמתי גם בעבר, ברדה בחור אינטליגנט, אני מאמין בו שיידע להשתפר ואין לי ספק שהוא למד מטעויות והפיק לקחים בחצי שנת חופש שהייתה לו. הלוואי שימשיך להצליח.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,829
    לייקים שהתקבלו:
    7,238
    היו משחקים בטרנר בניצחונות על חיפה ומכבי שכן היינו דומיננטיים, וגם בגביע היינו טובים מאוד מול מכבי וחיפה, אבל כן לא לאורך זמן ולא עם יציבות כמו העונה.
    לא חושב גם שהיה אפשר בסגלים של עונות קודמות להיות דומיננטי כמו השנה כשיש לנו שחקנים באמצע באיכות של לוקאס וקינגס.
    אפשר לראות איך גורדנה שהיה השחקן הכי חשוב שלנו באמצע בתקופת אליניב בקושי נספר השנה.
    ברור שהעונה היא איכותית יותר, מוצלחת יותר ועוצמתית יותר מכל העונות אחרי האליפויות, אבל גם הסגל הוא שונה ובעיקר הזרים.
    קרדיט גדול לרן גם כאן, על הפגיעה בזרים ועל שיטת הלחץ.
    מקווה מאוד שנצליח לשמר את זה, כי קשה מאוד ללחוץ ככה לאורך עונה שלמה בטח שרוב הבסיס של הקבוצה (מזרחי, מיגל, לופס, לוקאס, קינגס ואליאל) לא הולך להשתנות יותר מידי (עד להחתמה של יורי גם דן היה ברשימה הזאת אבל עם ההחתמה הזאת לדעתי כמו עם גריטה ותורג׳מן כן נראה את דן משחק פחות, אותו הדבר כמובן לגבי בלוריאן לאור ההחתמה של פונק).
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,026
    לייקים שהתקבלו:
    8,412
    סגל לא סגל. ברדה לא מסוגל לכדורגל כזה, לא משנה באיזה סגל.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,026
    לייקים שהתקבלו:
    8,412
    אתמול שמעתי בשידור- שהמשטרה היא מעל האירוע- היא קובעת יותר מכולם ומה שהיא מחליטה זה מה שמתקבל.

    מעניין מאוד שדווקא במקרה באר שבע היה קל לבית הדין לבטל את החלטת המשטרה ולפסוק שהמשטרה טעתה. מאוד מאוד מעניין.

    מכבי ת"א תקבל ניצחון טכני, כי מגיע לה. אנחנו לא קיבלנו- על אף שהגיע לנו תקנונית.

    אי אפשר להאשים את מכבי ת"א במה שקרה אתמול, כמו שאי אפשר להאשים את מכבי חיפה במקרה סכנין- לשתיהן הגיע ומגיע ניצחון טכני.

    בפועל- אנחנו צריכים להסתדר עם עונה כזו שהכל הולך נגדנו בצורה קיצונית- פוטנציאלית נילקח מאיתנו פער של 7 נקודות ממכבי ת"א, ופער של 6 נקודות ממכבי חיפה. זה פסיכי, זה מוריד המון מהחשק. לך תתמודד עם דברים כאלה קבוצה עם חצי תקציב מהקבוצות האלו. אי אפשר לקחת ככה שום דבר, מכבי ת"א עשתה צעד גדול מאוד לתואר אתמול. קיבלו 45 נקודות מנוחה בחוואה, קיבלו שיפור משמעותי להפרש שערים הנחות שלהם, קיבלו נקודות מתנה. אנחנו לא במקום להתמודד עם זה. בקרוב כשמכבי ת"א תעקוף אותנו- מה שמשפיע ישירות על התואר- ולא על מאבקי מיקום באמצע הטבלה כאלו ואחרים- יהיה פה הרבה אוהדים שיאבדו טעם מהמשחק הזה, ובצדק.
     
    zivmay, hbs7 ו-italiano אוהבים את זה.