ליברפול 2024/25 - סלוט מנחית באנפילד את האליפות ה-20

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by owen11111, Aug 2, 2022.

  1. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    רק רציתי להגיד לכם שאין לכם מה לדאוג
    הקבוצה שלכם תהיה ברבע הגמר
    פסז נמצאת בקטגוריית הלוזרים
    כמו ארסנל, רומא , טוטנהאם, אתלטיקו מדריד,נאפולי,לברקוזן, נבחרת הולנד
    לוזרים שבחיים לא יצא מהם שום דבר
    ליברפול ווינרים לא רואה מצב שאתם מודחים
    אני אוהד אייאקס וכן גם אנחנו לוזרים
    אבל אייאקס הניפה בעבר 4 פעמים את גביע אירופה לאלופות
    וגם אייאקס הוא לא מועדון עשיר- אז יש לנו נסיבות מקלות
     
  2. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    רק אל תגידו לי אליפות מקומית
    זה לא מראה על ווינריות
    גם לסטר לקחה אליפות ב2016 ובלי הכסף הגדול
    לברקוזן הראתה עליונות על באיירן בליגה במפגשים ביניהן בשנים האחרונות
    אבל כשזה הגיע למפגש נוק אאוט בליגת האלופות לברקוזן עשתה במכנסיים
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,210
    Likes Received:
    18,709
    למה ההפסד של לברקוזן לבאיירן מקוטלג תחת עשייה במכנסיים?
    לברקוזן טובה יותר מבאיירן העונה?

    פסז' לא הפסידה כי לוזרית אלא שילוב של חוסר מזל ויום עצום של אליסון מול דונארומה שספג מבעיטה אחת וכזאת שלא אמורה לאיים עליו בתכלס.

    ליברפול שלטה בצורה די דומה מול ריאל מדריד בגמר האלופות וקורטואה נתן יום כמו אליסון. האם ליברפול ההיא לוזרית? איך קובעים דברים כאלה?
    אני יכול להבין אם קבוצה מפספסת אליפות בגלל איזה תיקו מול קבוצה שסיימה את העונה במחזור הסיום - זה כנראה בעיה מנטלית. מעבר לזה זה סתם כותרות לא קשורות של כלי תקשורת בד"כ.
     
  4. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    שאלה יפה
    אני יודע טוב מאוד את ההיסטוריה
    וככה אני בוחן את הדברים
    ב2018 מנצסטר סיטי דרסה את הליגה האנגלית ליברפול בכלל לא היתה בכיוון
    הן נפגשו לרבע גמר אלופות באותה עונה
    כולם היום בטוחים סיטי עוברת אני חשבתי המסורת תעשה את העבודה וליברפול תעבור וזה אכן קרה
    2023 נאפולי דרסה את כל הקבוצות עד לרבע הגמר כולל את קבוצתכם האהובה ליברפול בשלב הבתים
    כולם ניבאו לה לפחות גמר
    מילאן קירטעה עברה בקושי/ מזל את טוטנהאם בשמינית גמר
    שגם פה כולם היו בטוחים שטוטנהאם עוברת
    ושההגרלה זימנה רבע מילאן - נאפולי
    כולם אמרו זהו מילאן מסיימת את דרכה היא לא תוכל לנאפולי האדירה
    ושוב המסורת עשתה את שלה ומילאן עברה
    וככה היה ברוב גמרי האלופות שהגיעו קבוצה עם מסורת באלופות לקבוצה בלי
    כמעט כל הפעמים הסתיימו בניצחון הקבוצה עם המסורת
    חוץ מפעמיים צלסי את באיירן
    וסיטי את אינטר
    השאר שימו לב
    2000 ריאל ולנסיה- ריאל
    2001 באיירן ולנסיה- באיירן
    2004 פורטו-מונאקו- פורטו
    2006 בארסה - ארסנל- בארסה
    2008 יונייטד- צלסי- יונייטד
    2014 ריאל- אתלטיקו- ריאל
    2016 ריאל- אתלטיקו- ריאל
    2019 ליברפול- טוטנהאם- ליברפול
    2020 באיירן - פסז- באיירן
    2022 צלסי - סיטי- צלסי
    המסורת ברוב המקרים תמיד מנצחת
     
  5. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    שכחתי 2002 ריאל - לברקוזן - ריאל
     
  6. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    הראייה שלי על הדברים שונה מאצל כולם
    אנסה להסביר
    בגמר 2022 בין ריאל לליברפול זה היה מפגש בין 2 מועדונים עם מסורת אדירה במפעל כך שאם היית שואל אותי לפני המשחק מי אני מהמר זוכה
    הייתי עונה לך שאין לי שמץ
    אני עכשיו סתם לוקח את הודגמה הזאת בגלל שמעורבת בו הקבוצה שלך אבל יכולתי לקחת את כל שאר הגמרים שהזכרתי
    בגמר 2019 מאז שנקבע שהגמר הוא ליברפול טוטנהאם לא היה לי אפילו ספק קטן שליברפול תזכה
    כי טוטנהאם מועדון בלי מסורת
    מקווה שעכשיו יותר מובן
    בגלל זה דרך אגב גמר 2022 לא נמצא ברשימת הגמרים כי נפגשו בו 2 קבוצות עם מסורת
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,210
    Likes Received:
    18,709
    אני פשוט חושב שכל תאוריה שמסורת משחקת תפקיד בתוצאה קשורה לזה שקבוצה בלי מסורת בד"כ לא עולה לשלבים המכריעים - ככה קבעת שאין לה מסורת ואז מראש ההגעה שלה לשלב מאוחר היא ככל הנראה הפתעה והיא כנראה אנדרדוג במשחק.
    אני לא חושב שלמסורת יש אפקט בכלל פרט למקרה כמו ריאל מדריד שבזמנים היום היא כל כך ווינרית שזה נותן דחיפה מנטלית חזקה לשחקנים שעולים לשחק עבורה. אבל היא גם קבוצה עם המון כישרון, לפעמים כשהיא תנצח ידברו על המנטליות בזמן שזה יכול להיות פשוט האיכות של השחקנים.
    יש גם הרבה דוגמאות הפוכות. ליברפול של 2005, מה שסחב אותה לזכיה זה העובדה שהיא זכתה בתואר בשנות ה70 וה80? איך זה עזר לצ'אבי אלונסו בדיוק?
    יש אינספור דוגמאות שמועדון קטן יותר בלי מסורת הדיח מועדון גדול עם מסורת.
     
    oranfu likes this.
  8. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    מסכים איתך שקשה להבין איך מסורת משחקת תפקיד
    אבל אתה רואה בעצמך את הסטטיסטיקה
    של כל הגמרים מתחילת שנות ה2000 שהופיעו מועדון עם מסורת למועדון בלי
    היו לנו 13 גמרים כאלה רק פעמיים ניצחה הקבצה בלי המסורת
    הסטטיסטיקה לא משקרת
    הקטארים רכשו את פסז ב2011 מאז הם כל שנה הם העמידו בליגת האלופות את הסגל הכי נוצץ שיש
    היה להם את מסי ניימאר ואמבפה ביחד
    לאף קבוצה לא היה סגל כמו שלהם והם עוד לא זכו בתואר
    מה ההסבר?
     
  9. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    תמיד יש יוצאי דופן
    כמו שפלימות מהמקום האחרון בליגת המשנה באנגליה הדיחה את ליברפול מהגביע
    אבל זה היוצא מין הכלל שלא מעיד על הכלל
     
  10. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,011
    Likes Received:
    7,319
    מ אלה האנשים שניבאו לנאפולי לפחות גמר ב2023? יש להם שמות?
    איך בכלל מנבאים דבר כזה במפעל גביע שבו בכל עונה יש פחות או יותר 5-6 קבוצות עשירות ועמוקות שמייעדים להן ללכת עד הסוף?

    בלבולי מוח על מסורת וכו זה קשקושים חביבים לטוויטר.
    אין פה קבוע בטבע.
    ליברפול יכולה להיות 30 שנה לוזרית של כלום ושום דבר ואז לקחת אליפות ולהתחרות חמש שנים+- על כל התארים.
    סיטי יכולה להיות הלוזרית חסרת הנשמה הזאת שלא תקח אף פעם צ׳מפיונס עד שהיא תקח צ׳מפיונס.

    פסז׳ זו קבוצה צעירה מאוד. כמה קבוצות עם גיל ממוצע כזה לקחו צ׳מפיונס בעבר?
    אייאקס של ואן חאל בשנות ה90? ו?

    יש להם המון כשרון וסגל עמוק מאוד אבל אין שם נסיון ולגיל יש משמעות.
    אם יודחו הם אפילו לא התחילו את המסע שלהם ורק ישתפרו עם הזמן.
     
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  11. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    דבר אחד אני בטוח שאת כל ההזדמניות הגדולות של פסז מול ליברפול בעיקר במחצית הראשונה
    אם זה היה במשחק זניח בליגה הצרפתית מול מונפלייה הכל היה נכנס - היה 0-4 במחצית.
    שמינית גמר אלופות מול ליברפול הגדולה פתאום הם לא יודעים לתת גולים (עם כל הכבוד לאליסון שהוא ענק)
    ד.נ.א של מועדון
    אני מהמר מעכשיו שגם באנפילד הם יחמיצו וליברפול תסגור את הסיפור בצד השני
     
    Last edited: Mar 7, 2025
  12. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,011
    Likes Received:
    7,319
    מה הקשר ד.נ.א של מועדון?
    זה משחק על הבמה הגדולה ביותר, רמות לחץ אחרות ממשחק אימון משעמם מול מונפליה בליגה לא מעניינת. אין אף שוער ברמה של אליסון בליגה הצרפתית.
    על המגרש מול ליברפול שיחקו:
    מגן שמאלי בן 22, בלם בעונה ראשונה בקבוצה גדולה, בן 23, קשר אחורי בן 20, פליימייקר בן 25, קיצוני בן 24, קיצוני בן 22, נכנסו מחליפים קיצוני בן 18, קשר אחורי בן 18 וחלוץ בן 23.

    לזיין ת׳מוח על לוזריות וdna של מועדון כשיותר מחצי מהשחקנים בקבוצה המפסידה עוד לא נכנסו לפיק של הקריירה שלהם זה דמגוגיה.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  13. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    נראה לי זה היה ויטיניה
    כמה פסז שילמו עליו ? מתאר לעצמי בטח איזה 60 מיליון יורו
    דקה 10 מול ליברפול מקבל את הכדור 10 מטרים מול השער חופשי אין יותר פשוט מזה
    פתאום הכדור לא מתלבש לו על הרגל
    אם היה עומד במצב הזה במשחק זניח בצרפת זה היה בוודאות גול
    והיו להם לפחות עוד 4 הזדמניות גדולות כאלה במחצית הראשונה
    אפילו סלוט הודה אחרי המשחק שזה נס שהם הצליחו לרדת להפסקה עם 0-0
    אמר פשוט חיכינו לשער שלהם
    מה שאומר ליברפול נתנה פסז לא ידעה לקחת
    ואני אובייקטיבי אני לא אוהד ליברפול
    אוהדי ליברפול הנחמדים כאן עכשיו יכעסו עליי
    אבל אני בכלל חושב שליברפול הצליחה לחזור לצמרת הכדורגל האירופי בזכות חוק בוסמן
    באמצע שנות ה90 היא היתה רחוקה שנות אור מהצמרת האירופית ולא היה נראה שהיא מסוגלת לחזור - חוק בוסמן הציל אותה
    בבקשה ההוכחה עד כמה היא היתה רחוקה מהאתר של ליברפול- אומנם רק משחק ידידות אבל עדיין...
    29/7/1995
    Matchdetails from Ajax - Liverpool played on Saturday 29 July 1995 - LFChistory - Stats galore for Liverpool FC!
     
  14. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,011
    Likes Received:
    7,319
    זה היה זו׳אאו נבש, קשר אחורי בן 20 עם ההחטאה בתחילת המשחק.
    כמה פסז׳ שילמו עליו? 70 מליון אירו והוא בעונה אדירה.
    כל כך טוב שהוא מחק את הכשרון הכי גדול שלהם מהאקדמיה מתמונת ההרכב.

    הוא וויטיניה היו במשחק מצוין, שלטו בקישור, בנו את ההתקפות, קידמו את המשחק, זכו בכל כדור שני, היו בכל איזור במגרש בערך.
    החטיא מצב מכדור רוחב, ביג דיל.
    אתה ראית כל דקה שלו בצרפת כדי לדעת אם גם שם הוא לא החטיא מעולם מצב כזה?
    מירב הפוקוס קיבלו בדיון הזה שחקני ההתקפה של פסז׳ כי סוף סוף ראינו בעיניים קיצונים שמסוגלים לעבור שחקני התקפה ולאיים מרחוק אבל את המאסטרקלאס במשחק הזה נתנו שלישית הקישור של פסז׳. שלושתם אדירים.


    רוב המצבים של פסז׳ היו מחוץ לרחבה. למרות השליטה האבסלוטית שלהם במשחק(אגב, בכל המשחקים שלהם מול הגדולות בצ׳מפיונס השנה, כולל מול סיטי, הם ניצחו בענק בפוזשן והגיעו להמון מצבים), לא היה קל להם להכנס לתוך הרחבה כי לליברפול יש בלמי על בניגוד לבלמים שהם פוגשים מדי שבוע בצרפת.

    נס? יכול להיות שסלוט אמר מה שאמר כדי לעורר את השחקנים שלו לקראת הישורת האחרונה בעונה.
    לפסז׳ עם כל השליטה היה xg של 1.82, ראיתי כבר הפסדים מרעישים מאלה.
    כשיש לך את השוער הכי טוב בעולם שום משחק כזה שלו לא צריך להפתיע.
    שוערים היסטוריים נותנים הופעות היסטוריות ושוערים מהסוג של דונארומה סופגים מהמצב המעפן הראשון שנבעט למסגרת שלהם.
    כלל ברזל.

    אתה כותב שטויות וממש אל תחמיא לעצמך שאתה ״אובייקטיבי״ כי אתה לא אוהד ליברפול.
    לדבר על דנא עם סגל שהגיל הממוצע שלו בן 22 או על איזה מסורת של לוזריות שתדבק בשחקנים האלה לנצח זה קשקוש.

    לדעתי האישית, פסז׳ תצליח בשנים הקרובות הרבה יותר ממה שהצליחה בתקופת אמבפה.
    אם כבר זה שעף משם בהעברה הכי מעייפת שהעולם ראה ויראה מעולם הם הסירו CURSE ששחקן כל כך לא מקצועני מסוגל להדביק בו קבוצה שלמה.
     
    Last edited: Mar 7, 2025
  15. עומר1 Member

    Joined:
    Oct 4, 2022
    Messages:
    237
    Likes Received:
    25
    Gender:
    Male
    פסז הביאה הרבה מאוד שחקנים צעירים במחירים שנעים בין 50 ל- 90 למיליון יורו
    אז אם מועדון משלם עליהם כאלה סכומים
    אז הם אמורים להיות שחקנים טופ אירופי
    בשביל רק הליגה הצרפתית לא צריך להשקיע סכומים כאלה
    נגיד את זה ככה אם מול ליברפול היתה עומדת לדוגמא באיירן מינכן ונגיד כל השחקנים של פסז משחקים בבאיירן
    ואיך שהמשחק התנהל במחצית הראשונה וההזדמנויות הגדולות
    זה היה נגמר 0-3 לבאיירן במחצית
    למה?
    כי זאת באיירן מינכן והמסורת שלה
    לעומת פסז שחושבת שאפשר לקנות הכל בכסף
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 10)

  1. Esomech
  2. orelh94