ליגת האלופות 2024-25 :: שלב הליגה החדש יוצא לדרך עם הגרלת המשחקים (19:00)

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י RubberSoul, ‏29/8/24.

  1. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,807
    לייקים שהתקבלו:
    429
    אתה לא מבין מה אני טוען. בוא נסכים קודם על שתי עובדות - 1 כל נגיעה בכדור "נמרחת" על יותר מרגע אחד בזמן. 2 - בכל מגע עם הכדור כמה נקודות בגוף נוגעות בכדור ולא נקודה בודדת. משתי העובדות האלה אני מניח שבשביל לגעת פעמיים בכדור (כמו שאתה אומר, בין אם באותה הרגל או לא) אתה צריך לגעת בכדור, להפסיק לגעת בכדור, ואז לגעת שוב בכדור. אם זה לא קרה אלא רק במהלך הנגיעה איזורים שונים בגוף נגעו בכדור אני לא רואה במה זה נבדל מכל בעיטה אחרת. עכשיו יכול להיות שאני טועה ונגיעה בכדור מוגדרת בצורה אחרת אבל הייתי שמח למקור רשמי אם זה המצב.

    לגבי מסי אם אני לא טועה הזוית האחורית מטעה ויש זויות אחרות שמראות שהכדור לא נוגע ברגל השניינ אבל זה כבר דיון אחר.
     
  2. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,807
    לייקים שהתקבלו:
    429
    לדעתי יש מערכת שיכולה לתת לך בדיוק את הפריים של הנגיעה בכדור על מנת לזהות את רגע המסירה בבדיקות של נבדל. אבל פה אני לא רואה איך זה עוזר.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,414
    לייקים שהתקבלו:
    20,601
    אני לא יודע באיזה מערכת השתמשו ואני לא יודע אם זה נכון, זה פשוט מה שנאמר.

    זה נבדל מבעיטות אחרות בכדור כי במצב נייח אסור לבועט לפגוע בכדור פעמיים. לא נגיעה "מתמשכת" אלא פעמיים. זה לא חוק חדש.
    אם הכדור אפילו רק משפשף את הרגל השניה זה בהכרח יותר מנגיעה אחת בכדור וזה אסור.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,477
    לייקים שהתקבלו:
    7,136
    לא ראיתי עוד אף פריים שהכדור באמת נגע בשתי הרגליים.
    ראיתי פריים של כדור קופץ. מצאו פריים מפנדל של רונאלדו ב2018 שמעוצמת הריצה הכדור קפץ לפני.

    החלטה פישית במעמד שלא ראינו var מתערב בו ואשכרה פוסל את הפנדל תוך כדי שהקרב ממשיך.
    זה תקדימי וזה מצחין.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  5. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,807
    לייקים שהתקבלו:
    429
    דיברתי על מצבים נייחים מן הסתם. אני גם לא יודע אם הכדור נגע או לא נגע ברגל השנייה. אני פשוט בספק אם זה משנה אבל אתה כנראה לא כל כך קורא את מה שאני כותב או שאני לא מסביר את עצמי מספיק ברור.

    אנסה את מזלי שוב - גם אם הכדור נוגע ברגל התומכת זה קורה בזמן שהרגל הבועטת במיילא נוגעת בכדור (לא אחרי ולא לפני), ולכן אני מניח שזה חלק מאותו מגע בדיוק כמו שבבעיטה עם רגל אחת בזמן המגע עם הכדור הכדור נוגע בחלקים שונים ברגל. האם בחוק ספציפית מצוין שבזמן המגע בכדור רק לרגל אחת מותר לגעת בכדור אני לא יודע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/25 ב- 17:53
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,185
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    החוק אמור לאסור מסירה. לכן עד שריאל לא הזדקקה, לא הפעילו אותו בשביל נגיעות מקריות ולא משפיעות.
     
  7. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,554
    לייקים שהתקבלו:
    1,190
    כששוער בועט בעיטת 5 ונוגע פעמיים ככה בכדור זה מותר?
     
  8. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,723
    לייקים שהתקבלו:
    7,922
    מין:
    זכר
    סך הכל הגיוני לגלות בדיעבד דרך אורי קופר של- VAR בעצם יש מערכת שמזהה נגיעות בכדור שלא שמענו עליה לפני. אז הכל בסדר.

    גם בסרטונים המפוקסלים בהילוך מגה איטי, אם יש נגיעה היא קורית באותו פריים שהרגל הבועטת גם נוגעת בכדור. אהמר על אפס סיכוי שיש מערכת שמזהה ניואנס כזה.
     
    Don Joan Roman ו-alexshw אוהבים את זה.
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,221
    לייקים שהתקבלו:
    26,769
    מין:
    זכר
    עדיין לא ראיתי אף פריים הכי קרוב שיהיה בו הרגל השנייה משנה את הכיוון של הכדור.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,414
    לייקים שהתקבלו:
    20,601
    זה לא (לפחות לא לפי החוקים שאני מכיר).
     
  11. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,807
    לייקים שהתקבלו:
    429
    אז תסביר לי איך אתה מגדיר מגע. ולמה בעיטה רגילה לא נחשבת שתי נגיעות אם גם בבעיטה רגילה הכדור בהתחלה נוגע באיזור מסוים ברגל ושבריר שנייה אחר כך באיזור אחר?
    יכול להיות שיש הגדרה פחות פיזיקלית ומגע מוגדר כתנועה מכוונת של איבר מסוים לעבר הכדור או משהו כזה אבל אז גם במקרה הזה עולה השאלה האם הנגיעה הזו היא נחשבת מגע בכדור.
     
  12. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,208
    לייקים שהתקבלו:
    1,281
    אין מערכת כזו, הוא סתם מחרטט.
     
  13. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,179
    לייקים שהתקבלו:
    696
    הוא דיבר על המערכת החצי אוטומטית של הנבדל שכבר קיימת, ועל היכולת שלה לזהות מגע בכדור. נשמע הגיוני.
     
  14. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,807
    לייקים שהתקבלו:
    429
    מניח שאם הוא אמר הוא יודע, אבל אני גם לא רואה איך זה עוזר במקרה הזה.
    מרגיש לי שאם וופא לא יפרסמו באופן רשמי את הממצאים שהביאו להחלטה לעולם לא נדע. מצד שני אם היו כאלה חד משמעיים מניח שזה כבר היה קורה.

    מזכיר לי קצת את המקרה של שער הרפאים של לאמין. נכון זה היה נראה כבר בשידור שהכדור כנראה עובר את הקו אבל לא מצאו זוית שמוכיחה את זה חד משמעית. גם פה ברור שרק מהוידאו אי אפשר לדעת בודאות וחייב להיות פה אמצעי נוסף (בטח בהתחשב בזה שההכלטה התקבלה יחסית מהר).
     
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,185
    לייקים שהתקבלו:
    1,377
    בדיעבד אסור היה לנו להבליג על פנדל במשחק מול ליל. ברור שכשקבוצה שעושה מוות לשופטים פוגשת קבוצה שמתביישת למחות על עוול חד משמעי, השיפוט יהיה מושחת.