מכסת זרים בליגת העל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏4/5/25.

?

הגדלת מכסת הזרים

  1. לא להעלות

    6 הצבעות
    25.0%
  2. להעלות ל8-9

    9 הצבעות
    37.5%
  3. לבטל מכסת זרים באופן מוחלט

    9 הצבעות
    37.5%
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,192
    לייקים שהתקבלו:
    6,579
    סך הכל 2-3 קבוצות התנגדו.
     
  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,894
    לייקים שהתקבלו:
    6,847
    למתווה החדש.
    הרבה יותר התנגדנו לפני התוספות (של 2 שחקנים זרים ב250 ו500).
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,454
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    https://x.com/alonabarkat

    חברות וחברים,
    ‏הדיון בנושא הזרים מלא בעיוותים ובמיתוסים. לכן, כמה עובדות שיעזרו להפוך את השיח ליותר ענייני:

    ‏עובדה 1 - הכדורגל הפך למשחק גלובלי, אנחנו נשארנו מאחור
    ‏שוק הכדורגל הוא מהשווקים הגלובליים ביותר בעולם. כך, ב-2024 התבצעו למעלה מ- 22 אלף העברות של שחקנים זרים.
    ‏50% משחקני 20 הליגות הבכירות באופ"א הם שחקנים זרים. כך מתנהג שוק גלובלי. לחצו על הקישור הבא ותיווכחו - ⁦ transfermarkt.com/wettbewerbe/eu…⁩
    ‏50% מהליגות באופ"א הסירו לחלוטין את מגבלת הזרים – גם לישראלים ולכל מי שאינו בעל דרכון אירופי - כיוון שהבינו עד כמה המהלך מקדם את הענף. בניגוד לטענות המושמעות, לשחקן הישראלי לא חסרות אפשרויות להשתלב בחו"ל, בעוד מגבלת הזרים בליגת העל היא הקיצונית ביותר באירופה.

    ‏עובדה 2 - מגבלת הזרים פוגעת אנושות בליגה
    ‏בליגת האלופות התרגלנו לראות את ענקיות היבשת נותנות הצגות בלתי נשכחות. תסתכלו על הסגלים שלהם ותשאלו אם הן היו מגיעות לשם עם מגבלה של 6 ואפילו 8 זרים?
    ‏זה לא רק נכון לאריות היבשת. רק עכשיו מכבי ת"א הוגרלה לשחק במוקדמות ליגת האלופות מול פאפוס שברשותה 19 זרים, והפועל ב"ש מול לבסקי סופיה שברשותה 17 זרים . נראה לכם שככה נוכל להתקדם עם ידיים קשורות מאחורי הגב?

    ‏עובדה 3 – מגבלת הזרים פוגעת בכל הקבוצות
    ‏על השחקנים הישראלים המובילים שלא יוצאים לאירופה מתחרות 4-5 קבוצות, ולשאר הקבוצות, לא נותרים שחקנים ישראלים מובילים. הגדלת מכסת הזרים תמתן את המחירים, תשחרר יותר שחקנים, ותאפשר לקבוצות האחרות לגייס יותר כישרונות. רק ככה ניתן לצמצם את הפערים בליגה.

    ‏עובדה 4 – מגבלת הזרים פוגעת בהתקדמות השחקנים
    ‏בכל שוק ובכל מקום, כשיוצרים חסמים לתחרות פוגעים בהצטיינות. חברות הייטק ישראליות פותחות מרכזי פיתוח בכל העולם. שמעתם את עובדי ההייטק מבקשים הגנה מתחרות? ואם היו מקבלים, ענף ההייטק היה מתקדם לאן שהגיע?
    ‏בליגה תחרותית יותר השחקנים הישראלים יתקדמו יותר, הביקוש שלהם יגדל והחלום שלהם להתקדם לליגות בכירות יותר יתממש. במקום להתנגד- מוטב לדאוג מהירידה החדה במספר הישראלים שמשחקים בליגות הבכירות באירופה.

    ‏עובדה 5 – העלאת מגבלת הזרים לוותה באיזונים רגולטוריים
    ‏חצי מהקנסות שהקבוצות משלמות על הזר השביעי והשמיני תחולקנה בין אלו שמשתמשות בפחות זרים בליגת העל והחצי השני בין קבוצות הליגה הלאומית שיוכלו לקלוט יותר שחקנים ישראלים.
    ‏הוחלט על הקמת ליגה מקצוענית שלישית נטולת זרים עם 18 קבוצות, מהלך שיוסיף אופציות נוספות לשחקנים ישראלים צעירים ומוכשרים

    ‏עובדה 6 – מגבלת הזרים פוגעת בנבחרת
    ‏מדינות שהיו ברמתה של נבחרת ישראל והסירו את מגבלת הזרים התקדמו משמעותית בדירוגים ב-20 השנים האחרונות וביניהן בלגיה, אוסטריה, הונגריה, אלבניה וגאורגיה. כל זאת, בעוד ישראל הידרדרה 15 מקומות. הוכח באופן חד וברור, שליגה טובה יותר מקדמת גם את הנבחרת.

    ‏עובדה 7 – השתתפות הבעלים בליגת העל ביחס לתקציב הליגה היא הגבוהה ביותר באירופה
    ‏בעלי הקבוצות בליגת העל מביאים מהבית כ 25% מתקציב הליגה. מדובר בהפסדים של עשרות מיליוני שקלים בשנה. הגדלת מכסת הזרים אכן תגדיל את היצע השחקנים ותמתן את המחירים - צעד משמעותי בהבראה הכלכלית של הליגה - אבל אם האינטרס הכלכלי היה זה שמוביל מי מאיתנו, היינו משקיעים בנדל"ן או בהייטק ובוודאי לא בכדורגל הישראלי.
    ‏זה לא ויכוח בין קבוצות גדולות לאחרות או בין שחקנים למועדונים או בין רווח להפסד. זה ויכוח בין קידום הענף וצמצום פערים לבין המשך הקונספציה והדשדוש שממנו איש אינו מרוויח.

    ‏לכל המבקרים שבחרו לנהל את הדיון בדרך של הכפשות אישיות - אכן, יש לי אובססיה לקדם את הכדורגל בישראל, בדיוק כמו עמיתיי שמשקיעים את מיטב זמנם וכספם בענף ורוצים לראות אותו במקום יותר טוב. במקום שבו קבוצות ישראליות מכל הצבעים, משחקות בדרך קבע בשלבים המתקדמים של ליגת האלופות ודומותיה. לשם אנחנו צועדים יחדיו ולשם נגיע, בדרך של ניהול נכון והחלטות אמיצות.
    ‏תודה לשינו זוארץ וארז כלפון, שהובילו את המהלך. עם כל הכבוד לכולם, בלעדיהם היינו ממשיכים לדשדש.
    ‏זה לא מקרי שמרבית אוהדי הכדורגל תומכים בהסרת מגבלת הזרים, כי בדיוק כמונו, הם רוצים ליגה תחרותית, שוויונית ומהנה.
    ‏הגיע הזמן.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,388
    לייקים שהתקבלו:
    10,546
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,485
    לייקים שהתקבלו:
    7,320
    בלי קשר לתוכן, איך אני שונא שאנשים לוקחים את דעתם האישית וקוראים לזה "עובדה". מעורר כזה אנטי שכמעט לא משנה מה יגידו, אי אפשר לקנות את הסחורה הזאת.

    לימדו אותנו איפשהו בסביבות כיתה ז׳ בשיעורי הבעה והבנה מה ההבדל בין דעה לעובדה, באמת שזה לא מסובך מידי להבחין ואיכשהו גם אנשים מהמאיון העליון נופלים בזה.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,192
    לייקים שהתקבלו:
    6,579
    גם הנבחרת הנורבגית עשתה התקדמות ויש לה היום אולי את הנבחרת הכי חזקה שהיתה לה אי פעם ויש בה פחות זרים מבישראל.

    בכדורגל הקפריסאי אין מגבלת זרים ואיזו התקדמות הם עשו בדיוק?

    ואני לא ממש רואה את הקבוצות
    הבלגיות עושות חיל יותר מבעבר בזכות זה שאין מגבלת זרים שם.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,192
    לייקים שהתקבלו:
    6,579
    כמה זרים מה 8 יוכלו להיות בו זמנית על המגרש?
    אני לא מוצא איפה זה כתוב.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,388
    לייקים שהתקבלו:
    10,546
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,485
    לייקים שהתקבלו:
    7,320
    תגידו, ההתערבות של מיקי זוהר בעניין הזה לא עלולה לתת קייס לאופ"א להשעות קבוצות ישראליות מהמפעלים שלה?
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,454
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הוא הבהיר גם תקשורתית שהוא לא יכול למנוע את המהלך.
    מה שהוא כן יכול לעשות, זה לקבוע קריטריונים למענקים השונים שהמשרד שלו מחלק.
    כמו המענק שקיבלו השנה קבוצות על שיתוף שחקנים צעירים (שבפועל במקום לקדם שחקנים צעירים פשוט גרם לנו ולחיפה לשים כל העונה שוער שלישי צעיר בסגל רק כדי לקבל מיליון שקל מענק).
    האיום שלו זה שמי שיחזיק 7 זרים - יפסיד מיליון וחצי שקל מכספי המענק ומי שיחזיק 8 זרים - יפסיד 3 מיליון שקל מכספי המענק (וביחד עם הכספים שהמנהלת קבעה זה כבר מגיע להפסד של מיליון יורו למי שיחזיק 8 זרים ובפועל יגרום כניראה לכולם לשחק בלי זר 8, אולי מכבי תרשום 8 אם תחשוב שזה יכול להיות ההבדל בין הגעה לשלב בתים לאי הגעה לשלב בתים).
     
  11. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    11,168
    לייקים שהתקבלו:
    5,223
    מין:
    זכר
    אם הוא יממש את האיום אני מצפה מהמנהלת והקבוצות להעלות את מכסת הזרים מעבר ל8 ולהוריד כל קנס כספי שהצביעו עליו.

    אני לא נגד הקנסות - ושהכסף יעבור לקבוצות שבחרו לא להחתים 7 ו8 זרים - אבל קנסות הגיוניים.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 3)

  1. VAR
  2. עידן444