אוברייטד

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by ChelseaPensioner, Sep 29, 2021.

Page 12 of 18

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    פיפו אינזגי. לא סבלתי אותו אף פעם. יודע רק לדחוק, חונה בנבדל, פצוע כרוני.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Oct 1, 2021
    #166

  2. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,538
    Likes Received:
    6,698
    אומרים על שחקנים שהם צריכים לדעת לעמוד במקום הנכון בזמן הנכון, וזורקים את זה כאילו זו מתנה משמיים. אבל צריך הרבה מעבר.

    אז מה אם "חנה בנבדל" , אז היה נתפס בנבדל פעמיים, שלוש, 4 או 5. בשנייה שהיית מפספס אותו הוא היה מחורר אותך.

    חוץ מזה, אם לא הוא, מי היה זוכר את ה3-2 נגד יובנטוס.

    הוא ממש לא אוברייטד, הוא גם לא אנדרייטד. הוא איפשהו באמצע. לא איזה great milan player אבל כן בתקופה שחלוצים איטלקיים היו במודה.
     
    Butragueño, Oct 1, 2021
    #167
    Sturridge, itzik.miro and VAR like this.

  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    בדיון הזה, אם הזכרת שחקן ואף אחד לא אמר לך שאתה אידיוט, אז כנראה שהשחקן לא באמת אוברייטד. נראה לי שהתנאי הבסיסי לכך ששחקן יכול להיות כזה, זה שיש אנשים שחושבים שהוא אדיר, ואתה צריך לבוא ולהסביר להם למה הם טועים. מישהו כמו פוגבה שכולם חושבים שבינוני, לא יכול להיות אוברייטד.

    נגיד את קובאצ'יץ', הזכרתי בעיקר בגלל מה שרשמת עליו לפני שבוע-שבועיים.
     
    סיונרה, Oct 1, 2021
    #168

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    זה חלוץ ממש מיושן. אני גדלתי על כדורגל של ניינטיז. זה העשור בו המשחק עבר את המהפכה הכי גדולה שלו בכל היבט שאתה יכול לחשוב עליו.
    מי שיותר מבוגר וגדל על גרד מולר או איאן ראש, אולי החזיק מפיפו יותר.
    אבל אין מקום לחלוצים כאלה מוגבלים בטופ של כדורגל מודרני.
     
    alexshw, Oct 1, 2021
    #169

  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,538
    Likes Received:
    6,698
    מה זה מודרני מבחינתך?
    כשראיתי את אינזאגי, שעושה בלאגן ברחבה ומוציא בלמים משיווי משקל, אמרנו שהוא מודרני.
    אחר כך ראינו את דרוגבה והבנו מה זה אגרסיביות, שזה די מוזר שחלוץ יודע לשמור על הכדור עם הגב, אמרנו שהוא מודרני.

    אז נכון, ב-2021 אינזאגי, אואן קאנטונה זה לא מודרני. אבל זה לא אומר שהם אוברייטד.
     
    Butragueño, Oct 1, 2021
    #170

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    קאנטונה ואואן(כשהיו לו ברכיים) חלוצים מגוונים הרבה יותר מפיפו שגם נעים יותר טוב במגרש וקאנטונה בכלל היה גם עושה משחק למעשה.
    כבר בשנות התשעים לטעמי חלוצים חונים עמדו בניגוד לסגנונות המתפתחים בטופ או לבטח כבר באלף הנוכחי.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Oct 1, 2021
    #171

  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,472
    Likes Received:
    7,134
    מצחיק, אחד החלוצים הכי גדולים בקבוצה שלו ובהיסטוריה של הפריימרליג היה בדיוק חלוץ כזה.
    חונה בנבדל עם הגב ודוחק כדורים ברחבה באומנות- ואן ניסטרלוי.
    ממנו הוא ממש החזיק.
     
    k_700, Oct 1, 2021
    #172
    DRORIKO and Butragueño like this.

  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא הבנתי את הגדולה שלו עד שהוא לא שיחק אצלי בקבוצה. בכלל, הוא גרם לי להבין מחדש את תפקיד החלוץ. בטח היום שהבלמים הם חלק אינטגרלי ממשחק ההתקפה, חלוץ שלא נותן להם דקה של שקט במשחק זה כוח מאוד גדול.
    העונה שלו ב-2007 ולקיחת האליפות מברצלונה הגדולה של אותה תקופה הייתה אחת העונות הטובות של שחקן כדורגל, לא רק חלוץ, שאני ראיתי. כל המשחק של הקבוצה נראה אחרת שהוא על המגרש.
     
    סיונרה, Oct 1, 2021
    #173

  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,472
    Likes Received:
    7,134
    מצד שני גם מאוד מגביל את המשחק ההתקפי של שאר החלקים במגרש.
    אחת הסיבות שדחפו מאוד להפתר ממנו אצלנו.
    המשחק ההתקפי שלנו עם רוני ורונאלדו היה אחר לגמרי אחרי שהלך(גם התפקוד של סקולס במגרש).

    חלוץ גדול, אין ספק.
     
    k_700, Oct 1, 2021
    #174

  10. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    קייליני תמיד טוב יותר.מכולם.

    בדיון הזה עלו כמה שמות שבחיים לא חשבתי שאקרא שהם אוברייטדים, במיוחד אינייסטה שהוא בעיניי שחקן מיוחד מאוד בכל אספקט של המשחק, על המגרש ומחוצה לו.

    פיקה לחלוטין נראה לי האוברייטד הכי גדול, בחיים לא הבנתי מי מחזיק ממנו ולמה.


    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    Last edited: Oct 1, 2021
    itzik.miro, Oct 1, 2021
    #175
    Butragueño likes this.

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,607
    Likes Received:
    3,516
    Gender:
    Male
    ואן ניסטלרוי>>>>אינזאגי, ההולנדי היה שחקן התקפה שלם. הוא ידע למסור, הוא ידע לכדרר, סיומת בשתי רגליים, באוויר וביבשה, מבקיע אחד מאחד. הוא לא היה צריך דריבל יוצא דופן. היו שולחים לו כדורים ב-2001/02 וכבר ידעת שזה גול ו-0:1 ליונייטד. כשעוד הייתה לו ברך הוא גם היה שחקן העונה שלנו באליפות מספר 30 וזו הייתה ריאל מאוד לא סקסית שתלויה במצב רוח של גוטי או בבגרות של רוביניו. אני חושב דווקא שהוא חסר מזל. כשהיה בשיאו הולנד לא הגיעה למונדיאל למשל. שנה שלמה היה מחוץ למגרשים קודם לכן וחזר מהפציעה הזו כמו גדול. אם פרגוסון הסכים לחכות לו שנה זה אומר הכל. אם אתה מוציא את אינזאגי מהרחבה זה מרגיש לך שהקבוצה בעשרה שחקנים. הוא שחקן מרגש שאוהדי מילאן אהבו אבל זה משהו אחר. ולדעתי גם ממוצע ההבקעות אחר לגמרי. בכמה עונות במילאן הוא עבר את ה-20 גולים? היה את 2002/03 הגדולה ועונות של 16-17-18.

     
    Raulito, Oct 1, 2021
    #176

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    ואן ניסטלרוי שילב גם פיזיות, גם זריזות גם טכניקה.
    לאינזגי היה רק חוש מיקום ברחבה.
     
    alexshw, Oct 1, 2021
    #177

  13. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    ואן ניסטלרוי היה חלוץ מצויין, גדול יותר מאינזאגי בפער כמו שמוצג כאן - ממש לא.

    אינזאגי זה אחד החלוצים עם התשוקה הכי גדולה שראיתי למשחק. אני כן מקבל את הדעה שההולנדי טוב יותר כי יש לזה קייס (וגם לטענה ההפוכה לדעתי) אבל בטח לא בפער גדול וחד משמעי.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 1, 2021
    #178

  14. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לאינזאגי היה חוש מיקום מצויין ברחבה, לאינזאגי הייתה ווינריות אדירה וטירוף אדיר על הדשא, הוא גם היה זריז ונכון לעשות כל דבר כדי להשיג שער.

    הזלזול וחוסר ההערכה כלפיו מוזרה לי.

    ושוב - אני מבין כאלה שיטענו שואן ניסטלרןי טוב יותר אבל לבטל את אינזאגי? נו באמת.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 1, 2021
    #179
    Nigel de Jong likes this.

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,607
    Likes Received:
    3,516
    Gender:
    Male
    למה, כתבתי - יכול להבין למה אוהדים מתים עליו וברחבה הוא היה המאסטר. לדעתי היו 2-3 שנים בהן הכל התחבר לו כמו העונה בה מילאן זכתה בצ'מפיונס למשל ועוד עונה ביובנטוס בשנות ה-90 ובשאר הזמן הוא היה בינוני; סיפרו באנגליה שתמיד ואן ניסטלרוי שאל כמה הנרי הבקיע במחצית. גם לו הייתה מוטיבציית שיא אחרת לא היה מבקיע במספרים האלה שבוע אחר שבוע וזה לא משנה אם הפרס האישי קסם לו, הרי גם טובת הקבוצה. לטעמי כל מה שאינזאגי עשה - הוא (רוד) עשה טוב יותר, ונתפס בחצי מהנבדלים של פיפו בקריירה.

    אגב, אני חושב שכאשר מדברים על תשוקה למשחק או למשל אם מישהו מגדיר שחקן שהוא העריץ כסמל - זה מגיע כדי להסתיר את זה שאין 'טיעון' מקצועי טוב לגביו.
     
    Raulito, Oct 1, 2021
    #180
Page 12 of 18