אוברייטד

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by ChelseaPensioner, Sep 29, 2021.

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,538
    Likes Received:
    6,698
    בוא נתחיל מזה שלהשוות את ברצלונה של פפ לברצלונה של סטיין זה כמו להשוות את ריאל מדריד ואת אופנהיים.

    זה שאומרים את הנתונים, לא אומר שהם נכונים.
    הפעם היחידה שראיתי טכניקה מפיקה, זה היה הסיבסוב נגד אינטר ברחבה. וזהו.
    כשהוא יוצא עם הכדור קדימה, הוא לא מעט נותן לעצמו מקדמה שהוא עצמו לא מצליח לשלוט על הכדור, וזה נכון היום וזה נכון בגיל 20.
    אין לו טכניקה טובה בכדורים ארוכים, לא סתם תמיד הבלם שלידו היה עושה את זה, אפילו בעונה הקודמת לאנגלה היה הבלם שלקח את הכדורים הארוכים.
    יש לו משחק ראש לא רע, וגם בזה אי אפשר להגיד "הטוב בהיסטוריה". הוא מאוד איטי, ולא רק במובן של מהירות פיסית, אלא מהרגע שהוא צריך לקחת החלטה עד הביצוע , שחקנים היו כבר עוברים אותו.
     
  2. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,086
    Likes Received:
    343
    לא ראית מפיקה מהלך טכני? פיקה אשף מסירות כדורים ארוכים. נשבע לך, שאין לך מושכ מיזה פיקה ים אלה הטיעונים שלך.
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,998
    Likes Received:
    4,649
    יאללה עוד קורבן של בוטרגניו.
    לפיקה אין טכניקה, אין מהירות, אין משחק ראש.
    פיקה התחיל לשחק בבארסה ב-09', לא ב-19'.

    סבבה שהוא נראה כמו סבא'לה בשלוש עונות האחרונות, אבל בשיאו הוא היה מהטובים בעולם. ועל היכולת הטכנית שלו עוד קיבל את הכינוי "פיקהנבאואר" בשלב מסוים.

    יאללה, תמשיכו, מי הבא בתור MJ? בריון, אגואיסט.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    התכוונת פייקנבאור
     
  5. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,086
    Likes Received:
    343
  6. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,538
    Likes Received:
    6,698
    קורבן שלי, חס וחלילה לא גיבו אותי פה.
    תמשיך להתכתב איתי באופן האישי ולא לתוכן שאני נותן.

    יש דרך להגיב, אם אתה רוצה שיכבדו אותך ויגיבו לך בחזרה. ערב מקסים.
     
    Last edited: Oct 2, 2021
  7. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    פיקה ובקנבאואר - בהשוואה הזאת די רשמית הבנתי מי האובריייטד הכי גדול בדיון.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    VAR and Butragueño like this.
  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,998
    Likes Received:
    4,649
    התייחסתי בדיוק לתוכן שאתה כותב.
    אחלה לילה.
     
  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,607
    Likes Received:
    3,516
    Gender:
    Male
    גם אם יוולד מחדש פיקה לא יהיה סרחיו ראמוס (ומי שאני מכוון אליו - יודע את זה. אחרי כל טעות של ראמוס הוא היה קופץ כאן בפורום). הוא לא גרוע שלוש שנים אלא יותר לכיוון החמש שנים. גם כשהיה צעיר הוא היה מאוד איטי. הוא לא יכול להיות מנהיג ההגנה, הוא צריך מישהו כמו פויול כי הוא נוטה לאבד את הראש. בשנים מסוימות היה גם את אריק אבידאל הגדול ובחלק מהזמן בכלל בשל עבודת קישור מדהימה - ברצלונה לא הייתה חשופה להתקפות מאחור. בלם מוביל בכדורגל שעשה הרבה ועם קריירה מפוארת אבל רחוק מהגדולים באמת. גם את פפה אני לוקח הרבה-הרבה לפניו. שותף בכיר אגב לכל ההשפלות של ברצלונה באירופה, נעזוב בצד את השמינייה נגד באיירן, בכל שאר המשחקים.
     
  10. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,086
    Likes Received:
    343
    מבחינה הגנתית 2 דרגוץ מעל ראמוס. במונדיאל ראמוס אפילו לא היה בלם, אלא פיקה ופויול. לראמוס אין רבע מהקלאסה של פיקה, יזכר לנצח כשיאן הכרטיסים האדומים ובחוסר אחריות שלו להשאיר את קבוצתו ב10 שחקנים. לפיקה אין רבע מהאדומיפ של ראמוס, אז מי מאבד את הראש?

    האספקט היחיד שראמוס עולה על פיקה זה כיבוש שערים

    לפני שנתיים המארקה המדרדאי כתב שפיקה הטוב בעולם אחרי משחק שיא בקלאסיקו. פיקה חא 5 שנים, זה בדיחה
     
    Last edited: Oct 1, 2021
  11. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,803
    Likes Received:
    429
    זה ממש לא נכון שהוא כבר 5 שנים בירידה, את 2019 הוא אומנם התחיל חלש אבל שהעונה נכנסה לרגעי השיא הוא חזר ובגדול (היו לו כמה עונות כאלה שהוא פתח חלש ובגעי השיא הגיע בגדול). ההדרדרות של פיקה אומנם התחילה קצת מוקדם יותר והייתה תלולה יותר ולכן היום קל לחשוב שראמוס היה עדיף. אבל לדעתי לאורך השנים פיקה היה טוב ממנו.

    לגבי אוברייטד אני רוצה להגיד את ניימאר. לא בגלל שהוא פרימדונה שלא מחויב לקבוצה (אפילו שזה נכון לפעמים), גם במשחקים שהוא 100 מחויב (כמו למשל במשחק האחרון נגד סיטי) הוא בדרך כלל לא קראק. גם בברצלונה לדעתי רק בעונה אחת היה יציב.
     
    סמואל אטו likes this.
  12. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    אוברייטד רציני שלא הוזכר בדיון משום מה הוא איקר קסיאס (סליחה אם פספסתי). בשיאו היה שוער מצוין (בעיקר בעשור הראשון של שנות האלפיים), אבל קיבל הייפ מוגזם בעיקר בגלל ששיחק בריאל מדריד ובגלל שהיה שוט-סטופר מעולה. מעולם לא ידע לנהל הגנה והיה בעייתי מאוד בגובה. גם בשיאו אני חושב שבופון ו-ואן דר סאר עלו עליו לפחות בדרגה אחת, ובכל זאת התייחסו אליו בלבל היסטורי (בדיוק ההגדרה של אוברייטד בעיניי).
    6 השנים האחרונות שלו בריאל היו בכלל חרפה. לא מעט שערים שחטפנו היו באשמתו הישירה, ואף שוער אחר שמציג יכולת כזו בריאל לא היה מקבל קרדיט בהרכב במשך זמן רב כל כך.

    גם את ראול האמת אפשר להכניס לקטגוריה דומה. היה שחקן טוב מאוד ולגמרי התאים לריאל בשיאו, אבל מאז 2002 בערך הוא הידרדר מאוד וקיבל קרדיט מוגזם רק בזכות מעמדו, גם כשבבירור לא היה שייך לרמות האלה יותר.

    מחוץ לריאל - אני חושב שגם קנבארו היה טיפה אוברייטד. נתן מונדיאל גדול ב2006, אבל בגלל הטורניר הזה יש אנשים שמחשיבים אותו לבכיר הבלמים האיטלקים של הדור כשנסטה ומאלדיני היו טובים ממנו בהרבה לדעתי.
     
    Bianconeri, Lebron, DRORIKO and 5 others like this.
  13. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    שוער עם נוכחות >>> שוער עם אינסטינקטיים חתוליים.

    זורק עוד שם - ווסלי סניידר. כן, נתן עונה פשוט אדירה ב2010 אבל מה חוץ מזה? חצי מהקריירה היה במוד של פנסיה.
     
    DRORIKO likes this.
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,607
    Likes Received:
    3,516
    Gender:
    Male
    חלק משמעותי בכל אחת ואחת מהתבוסות של ברצלונה בליגת האלופות. תמיד איטי יותר משחקני ההתקפה, תמיד גונב את ההצגה עם ציטוטים מתריסים בתקשורת ומשכיח כמה הוא עלוב מקצועי. בלם איטי עוד מלפני גיל 30. אבל זה בסדר זה אותם אנשים שהמליכו את אריק גארסיה פה לעילוי רק כי הוא גדל בבית, שלא מסכימים שבוסקטס בירידה וכן הלאה.

    @Captain Canada, איקר קסיאס ספג למשל 52 שערי ליגה ב-2003/04, נתונים עלובים. אבל עם כל שוער אחד המספר היה כפול. בניגוד לשוערי על כמו בופון, צ'ך, שמייכל וכן הלאה - היו מגיעים מולו למיליון מצבים במשחק. ככה זה עם פאבון וראול בראבו בהגנה. גם הלגרה לא היה שוס גדול או היירו בדמדומי הקריירה. פרס גילה רק ב-2004 שאפשר לרכוש בלם, את וודגייט אתה זוכר? ריאל הייתה חשופה יותר מיובנטוס וכן הלאה. איקר היה חלש מעט בכדורי הגובה ועל כן סופסל לפרק זמן מסוים ב-2000/01 ו-2001/02 ואולי בבעיטות החופשיות. הוא הציג עשור מהסרטים ופחות או יותר ב-2013 גמר את הסוס אחרי שמוריניו עשה לו את המוות. הוא גם הצליח בנבחרת וזכה בכל תואר אפשרי, בקושי ספג בנוקאאוט. אתה מציג את ואן דר סאר ששכחו שהוא קיים בכלל עד שחזר למנצ'סטר יונייטד. אבל לקחת פרויקט את ריאל מדריד והאוברייטדים וככה אתה יוצא אובייקטיבי כאוהד ריאל, אז רוץ על זה.

    אני לא חושב שאף אחד הזכיר את ראול באותה שורה עם הנרי או רונאלדו הברזילאי לצערי הרב. הוא היה חשוב מאוד ב-2006/07 באליפות עם גולים במאני-טיים ושוסטר כן הצליח להחיות אותו כביכול ב-2007/08 בעונה בה רוד היה פצוע. אם פרגוסון אמר עליו ב-2003 שהוא השחקן הטוב בעולם אחרי אחד ממשחקיו הגדולים בקריירה באפריל 2003 והוא כבש 25 שערים ובישל עוד 16 - איך להנחתך הוא גמור מאז 2002?
     
  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נתן עונה נהדרת בריאל עם אליפות. הפציעות גמרו אותו, כמו את רוב ההולנדים של הדור ההוא.