אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    ראיה שהושגה באופן לא חוקי איננה כבילה במשפט.


    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  2. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    זה ממש לא החלטת הממשלה האם לעודד עבירה על החוק או לא. אם יש חוק יש לאכוף אותו וההחלטה היא בידי המחוקקים אם להפטר מהחוק. תאר לך שהממשלה באמת היתה מחליטה אילו חוקים לאכוף.
    חשבתי שזה יותר במקרים שבהם המשטרה השיגה את הראיות באופן בלתי חוקי.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    לא משנה מי. רק בית משפט רשאי לתת היתר לדברים האלה.
     
  4. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    זה לא נכון. על סמך מה אתה אומר את זה בכזה ביטחון?
     
    Franco likes this.
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    אם אני לא טועה זה נכון לארה"ב, בעוד ישראל לא אימצה את הדוקטרינה הזו. בהחלטה האם ראיה קבילה או לא בבית המשפט לוקחים בשיקול מספר דברים ולא בהכרח פוסלים אותה גם אם הושגה בצורה לא חוקית. להבנתי, יש הרבה יותר נכונות לקבל את הראיה במקרים שאדם פרטי ולא המשטרה/תביעה השיגו את הראיה בצורה לא חוקית.

    *אין לי מושג גדול בחוק ובמשפטים, קראתי את מה שכתב פרופ׳ בירנהק על המקרה התיאורטי ודיונים של עו"ד ומשפטנים שהתפתחו משם.
     
    golding likes this.
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    כי מחר מישהו מהרחוב יפרוץ לך לכספת או לטלפון כי יחשוד שעשית משהו. מה זה פה שכונה?
    יש חוקי הפרט בכל מדינה דמוקרטית.
     
  7. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    לא אכפת לנו האם לדעתך זה שכונה או לא. השאלה היא אם למה שאתה אומר יש אחיזה במציאות, והתשובה היא לא.

    זה לא נכון לומר שבישראל לא מקבלים ראיה שהושגה באופן לא חוקי.
     
  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    זו דעתך והכל טוב, החוק בישראל מאפשר ראיות שהושגו באופן לא חוקי תוך שקלול של מס' אינטרסים.
     
    מזגן likes this.
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    כל עורך דין סביר אחר כך במשפט יפרק את התיק על זה.
     
  10. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    יכול להיות שכונה אבל השאלה מה כתוב בחוק. חפש משהו בסגנון "ראיה שהושגה שלא כדין".

    כל מה שאני רואה עד עכשיו זה שבית המשפט רשאי לפסול. לא ראיתי שום דבר שמעיד שבית המשפט מחוייב בפסילתם. ככה שעורך דין סביר מן הסתם יאחז בנסיון לפסול את הראיות אבל האם בית המשפט יקבל את הטיעון ויפסול אותן זו כבר החלטה של בית המשפט - כך נראה ממה שראיתי בחיפוש של 5 דקות בתור מישהו שלא יודע כלום על משפט דינים והליכים.
     
    Franco and golding like this.
  11. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    זה שילוב של מה שכתוב בחוק ושל מה שהתבסס כנוהג בשורה של פסקי דין, כי בישראל - כמו במדינות המשפט המקובל כדוגמת ארה״ב ובריטניה - יש הלכות פסיקתיות שיכולות להיות שונות מהחוק הכתוב (או שמציעות פרשנות מסוימת לחוקים).

    אבל הכי חשוב זה לצאת בהצהרות בלי לבדוק את הנושא.
     
    Franco likes this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    אתם מציגים את עמדת הפרקליטות.
    יש פה עבירה ברורה על חוק היסוד. שוב רק רשות השופטת מוסמכת לתת הוראה לפעול בדרכים ששטייף פעלה.
    שמעתי שנווה הולך לתבוע אותה ואת גל"צ. בהצלחה רבה שיהיה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    נראה לי אתה מערבב בין שני דברים, האם שטייף עברה על החוק והאם הראייה קבילה בבית משפט. הוא יכול לתבוע את שטייף ולנצח, ובמקביל שהראייה תהיה קבילה בבית המשפט. על פי כל המומחים והתיאורים שמצאתי, אין בחוק הישראלי משהו שסותר את האפשרות הזאת (תוך התמקדות בקבילות הראייה בבימ"ש).
     
    golding and מזגן like this.
  14. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,271
    Likes Received:
    1,414
  15. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male