אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    אני איש ימין כלכלי. נו, והאידיאולוגיה הזאת תופסת בקרב הציבור הישראלי לדעתך? לא נראה לי שאני מדגם מייצג.

    מה שאני מסיק מזה הוא שביבי הוא הפוליטיקאי הטוב ביותר בהיסטוריה של המדינה ויודע לקרוא את המפה הפוליטית בצורה מושלמת. הוא מזהה שהעם קרוע אידיאולוגית ויודע בעיקר מה הוא לא רוצה (שמאל, מדינה פלסטינית, עוד אוסלו) ופחות מה הוא כן רוצה ופשוט מציע לו בדיוק את זה (הוא שמאל והיא שמאל וליברמן שמאל, לא רחוק היום שגם בנט ועוצמה יהודית יהיו שמאל).

    גם זה ששאר המתמודדים שלו עושים ביניהם תחרות מי הכי מטורלל/למי המצע הכי פופוליסטי ומנותק מהמציאות, כמובן עוזר לו.
     
    yonmu likes this.
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    גם מבחינת ההיכרות עם הציבור החרדי והדתי אני חושב שאין פוליטיקאי ברמה של ביבי.
    מבחוץ זה נראה שכל הדתיים אותו דבר (ארץ ישראל!) וכל החרדים אותו דבר (תקציבים!), אבל בפועל יש אינספור נישות ותתי-נישות שנותנות דגשים שונים לערכים שונים. אשכנזים וספרדים, ליטאים וחסידים, חסידויות שונות ובתי מדרש שונים בציונות הדתית.
    ההיכרות של ביבי עם כל זרם, הערכים שלו והשווי שלו בקלפי ומצד שני ההערכה של הזרם הזה אליו פשוט מדהימה.

    ברמה הפוליטית לדעתי הוא מכיר את הציבורים האלה טוב יותר מאת הנציגים שלהם. בנט דתי והוא 'שרוף' בחלק מהזרמים הדתיים לאומיים, בעוד ביבי חילוני מובהק (עם פרשה מביכה כמו הקלטת) והוא לא שרוף בשום מקום.

    בנושא אחר, אם פייגלין פורש - שאפו.
    גם אם הוא לא יקבל שום דבר - לא שר ולא קנאביס ולא כלכלה חופשית - כי כולנו יודעים מה ההבטחות של ביבי שוות, זה עדיין מהלך כדאי לו. עוד בחירות שבהן זהות לא עוברת את אחוז החסימה ורק יורדת יפגעו גם בו וגם בתנועה. פרישה תאפשר לו לנסות שוב עוד כמה שנים, בטח אם החובות יכוסו ובטח אם יהיה לו הישג פוליטי ראשון (קנאביס?) לנופף בו.
    ביבי מצידו מרוויח בערך מנדט שלם לגוש הממליצים שלו, ולאור הבחירות האחרונות זה בהחלט קריטי.
     
  3. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
  4. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    11,796
    Likes Received:
    4,708
    שאלה, אם ביבי מציע לצרף את משה פייגלין לליכוד בתמורה לסגירה המפלגה והחובות זה לא שחיתות?
     
  5. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    אני לא תומך פייגלין אבל אני מעריך בו הרבה דברים. אחרי שביקר את הליכוד מא' ועד ת', אני לא רואה אותו עושה תפנית כזאת כי זה גומר עליו פוליטית. הרי עתיד מרחיק לכת בליכוד כבר לא יהיה לו וזה גומר עליו גם ברמת הריצה האישית אם יעשה תפנית כזאת לבוחרים שלו. עד היום הוא לא הראה שתפקידים קנו אותו. הוא כן אידיאליסט, גם אלו שלא מסכימים איתו יגידו זאת.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    אפשר לקנות כמעט כל פוליטיקאי. בטח בארץ.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  7. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    מסתבר. רק לפני 3 שעות כתבתי מה שכתבתי ופייגלין זרק הכל והלך לתפור חליפות.
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    אני כלל לא בטוח שבסוף יתפור. מי יודע מה יהיה אחרי הבחירות. אם ביבי יצליח להרכיב ממשלה ולכמה זמן ואם הוא יאלץ לתת את תיק הבריאות למישהו אחר?
    פייגלין היה במלכוד כי אין לו מספיק תמיכה בשביל לעבור את אחטז החסימה ואם כבר לא היה עדיף להתחבר עם מישהו קודם?

    התחושה שלי שבקרוב הוא ימחק לגמרי.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  9. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    הדיון הוא על כך שהאינטרס של נתניהו להבחר קשור בחבל התבור באינטרס של העם לא לספח את השטחים. ואפילו יותר מזה - אני משוכנע שאלו שלא מצביעים לנתניהו ומצביעים לישמאל לחלוטין לא רוצים לספח את איו״ש אבל מאלו שכן מצביעים לו הרוב משוכנע שהוא לא יעשה הלך כזה.

    אני לא יודע לגבי חמאס - שם האינטרס לדעתי הוא לא להכניס את ״בנינו״ לחזית ולמות בעזה. מה שאנחנו מדברים עליו זה שטחי יהודה ושמרון לא חמאס ועזה. והנושא פה הוא סיפוח השטחים מול ספיגה של מליוני פלשטינים לתוך מדינת ישראל והבעיות ישכולות לצוץ מתוך זה.
    אחת שעולה לראש זה הגבלת תנועתם של הפלשטינים.
    אגב הטיעון הדגנרטי לגבי אפרטהייד יהיה לגיטימי כאשר יהיו לך שני סוגי אזרחויות שיהיו מבוססים לחלוטין על גזע (או ככה לפחות זה יוצג בכל מקום) עם בסיס לכך.

    עריכה: לא מאמין שאני מסכים עם טל. לאן הגענו?!
     
  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,272
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Male
    עד היום לא הבנתי למה לא התאחד עם עוצמה בבלוק טכני, וסגר עניין.

    אני כמובן שמח שלא עשה את זה - כי אני לא איש ימין ולא מייחל לנצחונו של הימין בבחירות. אבל מנקודת מבט אובייקטיבית גרידא: זה פשוט לא מובן לי.
    יש לו 2.5 עד 3 מנדטים.
    לעוצמה יש 2.5 עד 3 מנדטים.

    גם אם היו מאבדים 20-25 אחוז מהבוחרים בגלל האיחוד הטכני הזה (ורבע מהבוחרים זה ההערכה הכי קטסטרופלית לדעתי) - עדיין היו עוברים את אחוז החסימה בקלות ונכנסים לכנסת, ועוד כולם היו רודפים אחריהם.
    היו מקבלים את כל הזרקורים האלו שהם כל כך אוהבים.

    כאילו לא למדו כלום מהבחירות שהיו פה כולה לפני כמה חודשים.
    ביזארי.

    מזגן, בסוף כולם מסכימים איתי.
     
    Last edited: Aug 29, 2019
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני מניח שהוא עושה עוד דברים כחלק מהתפקיד, אבל בסדר. חסכת 20 אלף ש"ח בחודש. כמה נשאר לך כדי לתת לנכים מה שהם רוצים?
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    מה ב״טיפה בים״ לא מובן? ומן הסתם התקציב של המחלקה הזאת זה לא רק המשכורת שלו
     
  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    חסכת 5 אנשים, סה"כ 100 אלף ש"ח.
    אתה פשוט לא מבין את סדרי הגודל. מדובר בפי כמה עשרות מזה.
    חוץ מזה שמדובר בהחלטת ממשלה כדי לענות לזעם הציבורי בעקבות תלונות של יוצאי אתיופיה בשנים האחרונות.
     
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    להיפך, עוד ריצה כושלת (בוודאות) עם זהות היא זו שתגמור את הסיפור.
    לרוץ פעמיים ולא לעבור את אחוז החסימה זה לעשות מהאיש פייגלין ומהמותג זהות בדיחה פוליטית ופשיטת רגל כלכלית.
    לא היה להם שום דרך להתאושש אם הם היו רצים שוב.

    עכשיו זה הימור מוחלט, אבל אם ביבי יעמוד בחלק מההתחייבויות ופייגלין יוביל משהו מועיל - זה חומרים טובים לקמפיין בעוד 3-4 שנים.
     
  15. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    כן אבל בכל זאת הוא הפך להיות עוד פוליטיקאי מהשורה בזמן שהייתה הרגשה שהוא קצת אחר. הוא ביקר את הליכוד, תקף ותקף והופ זחל על 4 חזרה כי לא הצליח לבד.

    הפוליטיקה הישראלית תמיד תמצא דרך לאכזב את הבוחרים בסוף, מכל הקשת הפוליטית.