אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני לא אופתע אם מחר תקום פרשת 5000- שאם קוראים את הטורים של בן כספית הפוך זה בעצם שירי הלל לשרה נתניהו. בן כספית הוא בכלל עיתונאי של ביבי, שמעו מה אני אומר לכם.
     
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,648
    Likes Received:
    5,026
    Gender:
    Male
    סורי, לא מאמין לפרקליטות ולמערכת המשפט בישראל. ויש לי סיבות טובות לכך.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    אני חושב - והדברים מכוונים גם אליך, @DRORIKO - שיש כאלה שמוטעים על ידי ההתייחסות הפשטנית לתיק 4000 כ"סיקור חיובי". קצת כמו שאנשים מדברים על "שחקן אחרון בדרך לשער" במקרה של כרטיס אדום, למרות שהחוק ממש לא מדבר על זה.

    יחסים בין עיתונאים למסוקרים קיימים כמובן מאז שיש תקשורת. ויש בעניין הזה גם היבטים של תן וקח - אחד נותן מידע, ומקבל בתמורה "בקשיש" עיתונאי. איזה ידיעה מחמיאה, תמונה, ריאיון שער, וכו'. אבל אנחנו לא מדברים כאן על יחסי עיתונאי ומסוקר, כי נתניהו לא דיבר עם עיתונאים, אלא עם בעלים, והוא לא נתן מידע, אלא הטבות שאותן יכול היה בעזרת כוחו כשר תקשורת וראש ממשלה, והוא לא קיבל איזו תמונה מחמיאה, אלא ממש כוח בעריכה והטיית סיקור - לטובתו, לטובת בני משפחתו, נגד יריביו. האם וואלה הפך לאתר פרו-ביבי כמו ישראל היום? ייתכן שלא, אני לא באמת יודע ולא זוכר איך הוא נראה בשעתו. זה לא אומר שלא היה הטייה בסיקור, הסתרת דברים, השחרת יריביו. וזה כבר עולם אחר מיחסי עיתונאי-פוליטיקאי רגילים.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    מה שמפחיד לחשוב זה שאנשים אשכרה מאמינים שכל האנשים האלה - חלקם ממגזרים שנוטים להיות פרו-ביבי, וכפי שאמרת, מינויים שלו - אשכרה חברו ותפרו לו תיק.
     
    LFC-Gerrard1 and Mamadu like this.
  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני מקווה שאף אחד לא חושב בי שאני אוהד גדול של מערכת המשפט בישראל, אבל יש גבול לבכיינות של נתניהו.
    אתה לא יכול להיות בשלטון במשך עשור ולהתלונן שהאנשים שמינית דופקים איתך.
    ראש ממשלה לא יכול לטעון שהמפכ"ל שהוא מינה עשה יד אחת עם היועמ"ש שהוא מינה לצד הפרקליט שמונה באותה תקופה (וקיבל שבחים מאותו ראש ממשלה) וכל זה כדי להדיח את ראש הממשלה לטובת... הרמטכ"ל שראש הממשלה הזה מינה.
    זה פשוט בלתי נסבל. אם מערכת המשפט היתה רודפת את בגין בתקופת שלטון בן גוריון - לבגין היה את כל הזכות להתבכיין ולהתלונן.
    ככה זה פשוט בלתי נסבל.

    אגב, אני פשוט לא מבין את טיעון ה'איך סיקור חיובי זה שוחד?'. ברור שזה פאקינג שוחד. זה משהו שמשלמים עליו ולכן זה שווה כסף. זה בערך כמו לטעון שאם השוחד היה מניות של מיקרוסופט זה תקדימי כי אף פעם לא הוגש כתב אישום על מניות של מיקרוסופט בנובמבר 2019.


    ופנטזיה קטנה לסיום -
    יולי אדלשטיין לוקח אחריות ומבקש שימליצו עליו לראשות הממשלה. מתחייב ציבורית לליכודניקים שהוא לא יתמודד בפרימריז הקרובים ושמי שינצח שם יחליף אותו, מזמין את גנץ ולפיד להצטרף לבלוק (או בלי הבלוק) ומקים ממשלה שמחזיקה שנתיים-שלוש עד שהסיפור המשפטי של נתניהו נסגר וטרללת הכן-ביבי-לא-ביבי חולפת מהפוליטיקה הישראלית ומפנה מקום לדברים מהותיים כמו רפורמות בהפרדת רשויות ויחסי דת-מדינה, החלת ריבונות וקידום כלכלה חופשית יותר.
     
  6. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,398
    Likes Received:
    2,199
    נראה די כנוע האיש, ציפיתי למשהו הרבה, הרבה יותר חריף ממנו.
     
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    משפטן אני לא, אבל מההודעה שלך אני מבין שאתה אולי כן ולכן אשאל - איך אתה כל כך בטוח שיש תשתית ראייתית נגד איתן כבל שמשתווה לעשרות עדים, הקלטות ושיחות וואטסאפ שעומדים כנגד נתניהו?
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,505
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male
    היאחזות בקרנות המזבח בכל מחיר אף פעם לא הובילה לדברים טובים.
    עדיין לא מאוחר לסכם על עסקת טיעון. מי שרוצה בטובתו גם ימליץ לו על כך.
     
    de Middenweg likes this.
  9. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    עד כמה שאני מבין דרוריקו לא מדבר על הראיות אלא על חומרת (או אי חומרת) המעשה ביחס למה היא עבירה.
     
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    אבל הוא מדבר על יאיר לפיד ואיתן כבל כהוכחות שיש איפה ואיפה, כשלא ברור אילו ראיות אם בכלל יש נגדם(ויש ראיות שברור שאין נגדם, למשל הקלטות לשיחות בינם לבין מוזס, כי את ההקלטות ביבי יזם ולא מוזס).
     
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,648
    Likes Received:
    5,026
    Gender:
    Male
    קודם שיחקרו בכלל.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גם ההקלטה של ביבי היא לא הוכחה. אפשר לטעון שהדברים שהוא אמר שם היו דיבורי סרק, עובדה שזה לא יצא לפועל.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אז בתור אחד שכן קרא את האתר בזמנו אני אומר לך חד משמעית שהוא היה אנטי-נתניהו. גלעד צוויק מסכם זאת טוב ממני.

    https://mida.org.il/2018/02/27/העובדות-מוכיחות-אתר-וואלה-לא-העניק-סי/
     
  14. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    מאיפה אתה יודע אם חקרו או לא? הדבר היחיד שידוע הוא שהתיק נסגר, אין לנו דרך לדעת למה בגלל חוק שיזם חבר הכנסת מהליכוד דודי אמסלם.

    @DRORIKO
    אפשר לטעון שההקלטה של ביבי היא לא הוכחה(כאמור משפטן אני לא ולא מתיימר להיות), אבל אי אפשר להתכחש לכך שהיא ראייה, ראייה שהובילה לזימון עדים רבים שהתיק נשען בין היתר על עדותם ולא רק על ההקלטה.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    אין לי בעיה לקבל את הדברים. כי השאלה היא לא אם וואלה בסך הכל היה אנטי, אלא אם סיקור שם הוטה. ומי שמכיר את העדויות, לרבות התחקירים על וואלה, לא יכול לומר שסיקור שם לא הוטה.

    כזכור לך, גם בהקלטות ביבי-מוזס הוא לא מדבר לגמרי על הפיכת ידיעות לכלי תקשורת פרו-ביבי, אלא "להפחית את רמת העוינות", זה מה שהוא חיפש בדילים הללו.