אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,651
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    אגב הבנתי שדרעי עושה הכי הרבה בעיות בקשר לסגרים על הריכוזים החרדים. אם ביבי חכם הוא צריך לנצל את המוות של דורון כדי להטות את דרעי לצד שלו, בבחינת אם ניתן הקלות על הריכוזים החרדים יהיו עוד בקשי דורון.
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה לזכותו של בן גוריון.
     
    oranfu likes this.
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,593
    Likes Received:
    6,329
    "סין מגבילה פרסום מחקר על מקור הקורונה"

    בלתי נסבל. שיקחו אחריות ויבינו פעם אחד ותמיד שהגיע הזמן לשנות משהו במדינה. השווקים הסינים למשל שמלאים עם דוכנים בהם אפשר לקנות בשר של כל מיני חיות. זה גם מקור הקורונה. אני מבין שהם לא רוצים להיות שעיר העזאזאל, אבל העובדות בשטח אי אפשר למחוק.
     
  4. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,262
    Likes Received:
    1,409
    אתה עדיין מאמין שהכל בגלל מרק עטלפים? הנגיפים ממשפחת קורונה זה לא משהו חדש ובטח מרק עטלף זה לא משהו חדש. כדי ששני הדברים הלא חדשים האלה יתחברו למגיפה עולמית מישהו צריך היה להנדס את הנגיף.
     
  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    המחקר לגבי 'ישראל הכי בטוחה בעולם' זה לא שקר, אלא סתם איש מכירות טוב -
    לקח מחקר ספציפי של חברה ספציפית שלפי הקריטריונים הספציפיים שלה ישראל יצאה במקום הראשון - ובחר לפרסם אותו.
    לא פייק ניוז ולא נעליים.

    מה שכן פייק ניוז אגב, זה הבחור שנחת בנתב"ג ורץ לספר אצל ג'וש בריינר שלא בדקו אותו בכלל, לקבל יללות 'מחדל!' מהכיוון התועמלני הצפוי, ואחרי כמה ימים של עבודה (מהצד שאשכרה עובד) עולה הסרטון שבו רואים אותו נבדק בבירור. אבל כמובן שאף אחד לא ישאל את עצמו מה האינטרס של אדם שנוחת בארץ ונבדק לבוא ולשקר לתקשורת בישראל שהוא לא נבדק בכלל?
    לא, זה יותר מדי דרישות. יש כאן מידע-אנטי-ביבי פוטנציאלי = "מחדל!!!".

    אגב, שמענו כאן התנצלויות על זה שהושם סגר על שכונות חרדיות עם כמות חולים יחסית נמוכה יותר משכונות חילוניות שבהן לא הושם סגר?
    כמובן שלא. זה רק החרדים חארות ליצמן ודרעי דופקים את הבריאות של כולם כדי שלחרדים יהיה נוח.


    ושוב, התוצאות של ישראל לא בינוניות בשום צורה. התוצאות שלנו טובות מאוד.
    צריך לחכות ולראות איך נסיים את הסיפור, צריך לחכות ולראות את המחיר הכלכלי היחסי (מה שכמובן יהפוך את שאלת "מי התמודד הכי טוב" למורכבת עוד יותר, כי לך תתמחר חיי אדם מול פגיעה באחוזי תמ"ג), ואין ספק שיש הרבה נקודות שהיה אפשר לעשות טוב יותר.
    ועדיין המצב פה, ברוך ה', טוב.
     
  6. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male

    זה פייק ניוז, כי החברה שפרסמה את ה"מחקר" הזה היא בכלל קרן השקעות בAI, מה הקשר שלהם למחקרים? זה כמו שמנצ'סטר יונייטד יפרסמו מחקר על המדינות הבטוחות מקורונה.
    מה גם שלא ברור איך ישראל יכולה להיות הכי בטוחה כשכל כך הרבה מדינות יש פחות מתים ונדבקים מאצלנו.

    התוצאות שלנו לא טובות מאוד,הן סבירות פלוס
    יש הרבה מדינות עם פחות מתים לנפש מאצלנו
    דרום קוריאה
    צ'ילה
    מקסיקו
    אוסטרליה
    ניו זילנד
    רוסיה
    איחוד האמירויות
    סעודיה
    טייוואן
    ברזיל
    יפן
    סרביה
    מלזיה
    פיליפינים
    סינגפור
    קרואטיה
    הונגריה

    ובדקתי רק חצי מהמדינות.

    Coronavirus Update (Live): 1,856,831 Cases and 114,312 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer
     
    oranfu likes this.
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    כבר היו התפרצויות אחרות של וירוסים שהתחילו ככה, כמו הסארס. וכמובן עוד המון וירוסים אחרים שהתחילו בתעשיית הבשר או עברו מבעלי חיים, גם אם לא ספציפית מעטלף באיזה שוק בסין.

    זה שפתאום מדובר במגיפה עולמית ולא משהו קטן יותר כמו הסארס, זה מקריות מוחלטת. אין לך מושג איזה ווירוס יווצר, כמה הוא יהיה מדבק, כמה קטלני, זה נטו מזל.

    מישהו הנדס את השפעת ב1918? אולי הייתה גם לוחמה ביולוגית בימי האימפריה הרומית?
    מגפות זה דבר שקורה, ובתוך זה ספציפית מגפות שמתחילות מאינטרקציה עם בעלי חיים זו רולטה שהאנושות מסובבת כל יום בערך.
     
    Last edited: Apr 13, 2020
    LFC-Gerrard1 likes this.
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,923
    Likes Received:
    3,576
    1. ראש ממשלה שבוחר לשתף את הציבור בנאום לאומה במחקר של קרן הון סיכון מהונג קונג שמעסיקה 10 עובדים(טוב שהוא לא הסתמך על דירוג של באזפיד), שקבעה שישראל המדינה הבטוחה בעולם בלי להסביר מה הקריטריונים ואיך הם מדדו את זה - הוא לא איש מכירות, הוא נוכל ושרלטן.
    "ישראל דורגה במקום הראשון במדד המדינות הבטוחות ביותר מפני התפשטות נגיף הקורונה" - ככה, במילים האלה, הוא פנה לציבור בנאום לאומה. אם אתה לא מגדיר את זה כפייק ניוז אתה לא מבין את משמעות המושג. להחדיר לציבור הרחב לראש שישראל מספר אחד בהתמודדות עם הקורונה על סמך 0 ראיות אמיתיות זה האמא של הפייק ניוז.
    פייק ניוז זה לא רק לפרסם שמשהו לבן הוא בעצם שחור, אלא כל הדהוד של ידיעה חדשותית מסולפת/מטעה/לא מבוססת, שגם כשעושים לה כבר fact checking זה לא משנה כי היא הספיקה לחדור לראש של מספיק אנשים.

    2. מה האינטרס של האדם שנחת בארץ?
    האם הסיפור הזה שבו עיתונאי לא זיהה שמישהו משקר לו לגבי האם עבר בדיקת חום או לא, מבטל את כל הסיפורים האחרים על כשלים וחוסר מקצועיות סביב משבר הקורונה?
    ומה הטענה שלך לתקשורת? הם לא אמורים לדווח על הכשלים האלו?

    3. לא שמעתי על הסיפור עם השכונות החרדיות, אבל קח בחשבון ש"כמות חולים" זה לא המדד היחיד שאמורים להסתכל עליו. בטוח מסתמכים גם על פרמטרים כמו קצב חולים חדשים, חולים ל1000 איש, צפיפות של השכונה וכו'.
    גם בני ברק בנקודת זמן מסוימת הייתה עם פחות חולים פר נפש מתל אביב, אבל קצב עליית החולים שם היה הרבה יותר גבוה.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    בטח שזה שקר. אתה מצפה מכתב שישיג מידע שאין לו גישה אליו, אבל לא מראש ממשלה שלא יפרסם מידע על "מחקר" שאומר משהו בלי פירוט של איך הגיע למסקנה הזאת, או של חברה שאף אחד לא שמע עליה ומסתבר שהיא בכלל קרן הון סיכון עם 10 עובדים.

    מה האינטרס שלו ומה בדיוק אמור הכתב לעשות? לדרוש מגוף בטחוני לתת לו את צילומי הביטחון בשדה התעופה (שאין שום סיכוי בעולם שהיו עושים) כדי לוודא טענה של אדם?
    הכתב עשה מה שכתב אמור לעשות, קיבל מידע בעל חשיבות לציבור, ופרסם אותו. ואגב, הוא גם פרסם את הצילומים שמפריכים את הפרסום הראשון ולקח אחריות.

    אין פה שני צדדים. יש צד אחד שזה השלטון. השלטון הוא זה שלא סוגר כשהיה צריך והוא זה שסוגר כשלא צריך. זה לא שהחילונים באמת מקבלים החלטות על אילו שכונות ייסגרו.
    ולגביי הטענה עצמה, אני לא יודע על מה מדובר ומה הסימוכין לכך. בני ברק והשכונות החרדיות בירושלים הם המקומות עם הכי הרבה קורונה.
    תוצאות לא בינוניות, ניהול בינוני. למזלו יש פה מדינה של 9 מיליון שחלק גדול ממנה אנשים מאוד חכמים שגם מקדמים את המדינה. איפה זה ואיפה "בואו נשאיר פלאפליות פתוחות".
     
    oranfu likes this.
  10. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,248
    Likes Received:
    2,629
    מה היחס של אחוזי תמותה בין ישראל לשאר מדינות הOECD?
     
  11. WHITERM Member

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Male
    מה כמות האוכלוסיה שיש שם לעומת ישראל?
    מה יחס הבני 60+ שם לעומת ישראל?
     
  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    למה דווקא אחוזי תמותה?
     
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,792
    Likes Received:
    20,905
    בעמוד הפייסבוק של הקרן השקעות יש מקום לתגובות של ראשי מדינות.
    התגובה היחידה של ראש מדינה? הנאשם.
    בכל התמונות שלהם יש רק תמונה אחת של מנהיג מדינה - הנאשם.
    בסרטונים יש רק סרטון אחד - דב גילהר מראיין את קטי שטרית על זה שישראל דורגה שם ראשונה.

    כשר לחלוטין הסיפור, בטוח לא מוזמן.

    ו.... העמוד פייסבוק נמחק.
     
    Mario Balotelli1989 likes this.
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הציבור איבד את זה לחלוטין אגב, אין יותר משמעת, אנשים יוצאים לרחובות. עכשיו זאת החלטה של הממשלה שלנו האם להגיב ולהתאים את ההנחיות לעובדה שאנשים מתעלמים מהן, או להמשיך להתעלם ולדבר על תוכניות יציאה במאי, כשבפועל אנחנו בלי שום פעילות כלכלית אבל גם בלי ריחוק חברתי אמיתי כבר היום.
     
  15. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    מקום 12