אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    שרשור מאוד מעניין של פרופ' בליצר (ובכלל חשבון טוויטר מאוד אקטיבי, שווה לעקוב) לגבי השפעות הסגר ואסטרטגיית היציאה, ובקצרה (עד כמה שאפשר) -
    - בשלב מוקדם סגר יכול להיות סופר אפקטיבי, אם נזכרים לבצע אותו מאוחר מדי הוא יכול להיות הרסני.
    - נתונים על מס' נדבקים חדשים ביום *כרגע* כמעט ולא רלוונטים.
    - בשלב מתקדם לא נוכל להמנע מסגרים נקודתיים ואפילו להערך ברמת התא המשפחתי (בעיקר כאלו עם מבוגר/אדם עם מחלות רקע).

     
    LFC-Gerrard1 and סיונרה like this.
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ישר כשראיתי את הסרטון פתחתי סטופר, עברו בדיוק 6 דקות עד שפרסמת כאן :)
    ברור לגמריי שיהיו חולים שנדבקו באירוע הזה, אם דרעי/ליצמן או כל חבר ממשלה אחר יביא לשחרור של החבר'ה האלו לאוכלוסייה הכללית, או אפילו לשכונה מסביב, זה לא פחות מפיגוע.
     
  4. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    ממש אללה וואכבר באוטובוס. פחחח מה פיגוע בזה? בקושי מתים מהוירוס הזה.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    נו סבבה, אז תפתחו את המשק.
    אני טוען את זה כבר חודש.
     
    DRORIKO likes this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    6 דקות? אני יכול יותר מהר. ותראה את הלינק האחרון שהעלתי. תן שבוע מהיום וגם את מאה שערים ה"נצורה" ישחררו. אחרי זה הנוכלים במשרד הבריאות יספרו לנו שאי אפשר לשחרר את המשק בגלל שיש יותר מ-50 חולים ביום, יתעלמו מזה שחצי זה חרדים. אה כן ואיחולים לליצמן על ההחלמה, מה זה איחולים, אין מאושר ממני.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אני איתך אחי. או שמחליטים לעשות סגר מקומי באיזורים נגועים או שלא יעשו סגר בכלל וישחררו את כולם.
     
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה ברמה של אללה וואכבר באוטובוס. גם מפיגועי דקירה רוב ההרוגים הם הדוקרים, לא ראיתי שזה מונע מזה להיחשב כפיגוע.
    אדם שעושה מעשה הדבקה בכוונה ואפילו בקלות ראש, זה פיגוע לכל דבר. הוא יכול להביא למוות של בערך אחוז מהנוכחים, לא כולל אנשים שימותו כי לא יהיה להם מקום בבית חולים או אנשים שימותו כי פגשו מישהו שהוא הדביק. אם אחד מהאנשים שנדבקו ממנו ילך לבית אבות, אנחנו מדברים כבר על אפשרות לעשרות הרוגים. כמה פיגועים עשו כזה נזק?
    רק היום משגיח כשרות הדביק 24 אנשים ביישוב אחר מזה שהוא גר בו, וזה רק מה שידוע לנו כרגע, אני מניח שזה יעלה. חלק מהם נפגשו בימים האחרונים עם אנשים מבוגרים או עם מחלות רקע. במקרה של המשגיח אני מניח שהוא לא עשה את זה בכוונה, בסרטון שדרוריקו העלה כן.
    עכשיו הם יעשו מה שיעשו, אבל האחריות למנוע הדבקה ולשמור על בריאותם של אזרחי ישראל היא על הממשלה. אי אפשר שחברי ממשלה בוגדים בתפקידם בשביל אינטרסים שאני לא מצליח להבין.
     
    oranfu likes this.
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    משרד הבריאות - בגלל התכונות של הקורונה נדע את התוצאות של המדיניות שלנו רק אחרי שבועיים.
    ממשלת ישראל - עבר שבוע עם סגר בבני ברק? נראה לי מספיק.
     
    oranfu and LFC-Gerrard1 like this.
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    הוא חוזר על הדברים שאמרו במכון גרטנר, לא יודע אם יש לו קשר לדו"ח שלהם, לא מספיק בקיא בברנז'ה האפידמיולוגית. על כל פנים לפי איך שהממשלה מתנהלת גם 100 אלף בדיקות שמחזירות תשובה תוך שעה לא היו עוזרות לך אם אתה מסרב בתוקף להטיל סגר על איזורים חרדים מסיבות פוליטיות. לפני שאנחנו בודקים איך להילחם במגפה אנחנו צריכים קודם לרצות להילחם בה. נראה שליצמן רוצה יותר לרצות את הבייס שלו וביבי רוצה יותר לרצות את ליצמן כדי שישמור על התחת שלו. או במילים אחרות- נקווה שחיסון העדר באמת יעיל AFTER ALL
     
    oranfu and שי like this.
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    אתה צודק.
    ויותר מזה, זה כבר הגיע למצב שכן בודקים את בני ברק, כן רואים שיש שם כמות חולים של יותר מפי 4 לעומת תל אביב (תל אביב- 294, בני ברק= 2,150), ועדיין מחליטים לשחרר משם את הרסן. נו,העיקר שכבר הבהירו שביום הזיכרון והעצמאות יהיה על כולם בצורה שווה את הסגר.
    עוד נתונים כדי שתבינו את גודל הבעיה? בבית שמש חלה עלייה יומית של 5.2%, בבית"ר עילית- 7.6%, באלעד עלייה של 3.7%, במודיעין עילית- 3.4%.
    אצל הערים החילוניות, באשדוד לא היתה עליה, בפתח תקווה ירידה של 2.3%, בתל אביב ירידה של 3%.

    זה מזכיר לי את תקופת הבית ספר שהיה ילד אחד שהיה צועק על המורה, זורק עליה חפצים, נכנס ויוצא כל השיעור, ובסוף כל הכיתה היתה מקבלת עונש כי " זה לא הוגן להעניש רק ילד אחד."
     
    oranfu likes this.
  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אתה לא שם לב, אבל כשאתה רושם מה שאתה רושם אתה מגביר את הבעיה. סגר זה לא עונש, זה אמצעי מניעה. הוא חייב לבוא עם צעדים כדי להקל על האוכלוסיה המקומית להתמודד עם המגבלות ככה שיוכלו לעבור את התקופה בשלום.
    אנחנו לא יוצאים מהבית כבר חודש לא בגלל שעישנו משהו לא בסדר, אלא כי זה המצב וצריך לטפל בו. כולנו ביחד בעניין הזה, אין חרדים וחילונים או יהודים וערבים.
     
    oranfu likes this.
  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    אם האמצעי מניעה הזה לא הוגן / לא דרוש בחלק מהמקומות והוא בכל זאת קורה, אז מבחינתי זה עונש כי האמצעי מניעה הזה לא הכרחי מספיק.
    ולא רשמתי שיש לי בעיה עם חרדים / ערבים. גם בתל אביב, ואשדוד יש חרדים וערבים. זה לא קשור.רשמתי ערים חילוניות וערים עם מאפיינים חרידיים. לא הבנתי מה הבעיה.
     
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אגב @DRORIKO תראה את ההסבר של מרקל לנושא הגידול האקספוננציאלי. 1.1 זה מאוד נמוך בעולם שבו אפשר לצאת מהבית, ועדיין צופים קריסה של מערכת הבריאות מתישהו.
     
    Clichy and LFC-Gerrard1 like this.
  15. WHITERM Member

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Male
    oranfu, Lebron and LFC-Gerrard1 like this.