אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    קבל כמה נקודות על זה שאתה לפחות לא מתייחס לדברים שלא קרו כאל עובדה כמו שנהיה די קבוע פה בפורום.
    אני לא יודע מה הייתי עושה או מה לפיד היה עושה, וזה לא רלוונטי. מה שרלוונטי זה שלפיד כן קוהרנטי בין הטור שכתב ובין עמדתו היום.

    יפה לראות שלא צריך הרבה כדי שמאיטיליאנו יצא קצת מוסוליני.

    להתכחש למה?
    שתעשה מה שהיא רוצה למה זה ענייני אם הבת של פוליטיקאי מסויים חיה את החיים שלה כפי שמתאים לה. אם הוא היה רב איתה בשביל זה זה אמור להוסיף לו נקודות? נועל אותה בחדר?
     
    Sturridge and LFC-Gerrard1 like this.
  2. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    הם גם מכינים מצות מדם של חילונים.
     
    zivmay likes this.
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,221
    Likes Received:
    26,769
    Gender:
    Male
    באופן כללי דת היא דבר חשוך בהגדרה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    oranfu likes this.
  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @חייל שוקולד
    1. אני בהחלט יכול לקחת משפטים בודדים של אברמוביץ' כי מדובר ממש בקריאה לציבור הנאור לאתרג את שרון.
    כך קרא אהוד ברק ביחס למנדלבליט לאחרונה, באופן דומה ראינו ביחס לליברמן בבחירות וככה בפועל קרה עם שרון (גם אם הטייםליין נקטע) -
    אם אתה דופק את ממשלת הימין-חרדים -
    התקשורת פחות תחפש אותך ומערכות החוק יעבדו לאט יותר ובסלחנות יותר כלפיך.

    ובפשטות - כן, אני מאמין שההאשמות כלפי נתניהו מספיק בתחום האפור כדי שהיה אפשר למסמס אותן אם היו רוצים בכך.

    ספציפית ביחס לחיים רמון:
    מאי 2006 - חיים רמון ממונה לשר המשפטים בממשלת אולמרט.
    באופן מידי רמון מתחיל בשינויים מקיפים במערכת המשפט - ביטול הסניוריטי, הפרדת מח"ש מהמשטרה* וקידום חוק יסוד החקיקה.
    יולי 2006 - חיים רמון מנשק חיילת לאחר שהצטלמה איתו לכבוד השחרור.
    אוגוסט 2006 - מני מזוז, אז יועמ"ש, היום שופט בג"ץ** מגיש כתב אישום נגד חיים רמון. רמון מתפטר כדי להאיץ את המשפט.
    מרץ 2007 - גזר הדין נקבע - 120 שעות שירות וקנס של 15 אלף שקל, בלי קלון.
    יוני 2009 - מני מזוז אומר "לו רמון היה טוען שמדובר באי הבנה או טעות ומתנצל, יכול להיות שהמערכת הייתה נמנעת מלהתעסק בהיבט המשפטי".
    דניאל פרידמן, האדם שהרוויח מהרשעתו של רמון את תפקיד שר המשפטים טען שכל הסיפור היה ניסיון של המערכת המשפטית להדיח את רמון.
    פרדימן עצמו קידם רפורמות ברוח דומה ביחס למערכת המשפט, אבל לאחר התנגדות אגרסיבית התקפל והתפוגג.
    את פרידמן החליף יעקב נאמן, שכבר ידע לא להתעסק עם מערכת המשפט אחרי שבכהונה הקודמת שלו בתפקיד (1996) הוגש נגדו כתב אישום, הוא התפטר (כמו רמון) וזוכה ב1997.
    ובקיצור - הלוואי וכל פוליטיקאי פה יהיה נקי מפלילים עד כדי כך שגם אם כל מערכת המשפט מתנפלת עליו המקסימום שהיא מוציאה זה נשיקה שלא בהסכמה ו120 שעות שירות.

    אגב, שכחתי שגם רפול חלק מהרשימה. אצלו הסיפור הרבה יותר משעשע -
    הוא היה אמור להתמנות לשר בט"פ.
    נפתחה נגדו חקירה פלילית והוגש כתב אישום - הוא לא יכל להתמנות לשר בט"פ.
    הוא הודה בעובדות כתב האישום, ונפסק ש... אין פה בכלל שום עבירה. אבל שר לבטחון פנים הוא כבר לא היה.
    ריבלין, רמון, נאמן, קהלני, רפול.


    *דבר נדרש באופן כל כך ברור. אשכרה המשטרה חוקרת את עצמה.
    **תחת אסתר חיות, שהבת של מזוז מתמחה אצלה, ושאחרי שאוחנה דרש ממנו לפסול את עצמו (אחרי התבטאות ברורה שהוא שיקר לגביה באופן חד משמעי) חיות ומנדלבליט מסמסו את הדרישה ואפשרו למזוז לאפשר למנדלבליט להמשיך לכהן כיועמ"ש (שכזכור, במדינת ישראל הוא גם התובע הכללי) ופרקליט-מדינה במקביל. אם זה נשמע כמו גילוי עריות זה כי זה בדיוק מה שזה.
     
    Roma likes this.
  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    יושב אביב גפן ומספר בדמעות שלימדו אותו לשנוא חרדים ואת האחר. מה הוא משקר?
    '
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,681
    Likes Received:
    14,830
    Gender:
    Male
    גפן תמיד היה זונת צומי. הוא מתבאס שמאז הקורונה לא דיברו עליו אז הוא הביא איזה משהו עם החרדים הדרמה קווין הזה.
     
    Roma and Mamadu like this.
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,875
    Likes Received:
    3,534
    @yonmu

    ואבישי בן חיים לא קורא לאתרג את נתניהו בגלל שהוא נציג ישראל השניה? עכשיו אני יכול לקבוע שהתקשורת מאתרגת את נתניהו כי אבישי בן חיים אמר?

    להתחיל למנות את הפוליטיקאים מהצד הימני שמגנים על נתניהו?

    בערך בכל ריאיון עם ליברמן שראיתי בפגוש את העיתונות או בתוכניות בסגנון הוא נשאל על פרשת השחיתות שלו. אני זוכר גם כמה מקרים שפוליטיקאים מכחול לבן, ממרצ וכו' נשאלו על איך מסתדרת הקריאה שלהם נגד שחיתות יחד עם החבירה לליברמן.
    כל זה למרות שליברמן לא הורשע מעולם בשום דבר חוץ מהתקיפה ההיא של הקטין, לא בדיוק פרשת שחיתות.

    אז לא, לא ראינו שום אתרוג לליברמן.

    אמירה של אברמוביץ' לא מוכיחה שהתקשורת אתרגה את שרון,
    ואין לך דרך לדעת אם היה מוגש נגדו כתב אישום או לא אם לא היה נכנס לקומה.

    איך אפשר למסמס את העניין כשיש עדות כל כך ברורה כמו הקלטה שלו מקבל הצעת שוחד, הצעה עליה לא דיווח מעולם ליועמ"ש ולא לאף גורם משפטי או משטרתי? מה זה אם לא הפרת אמונים?

    איך אפשר למסמס את תיק 4000 כשיש עדים כמו ניר חפץ, שלמה פילבר וארי הרו שמשרטטים בצורה הכי חדה יחסי תן וקח כשהם מביאים איתם הקלטות ומסרונים?

    אני חושב שאם היה אפשר למסמס את ההאשמות נגד נתניהו מנדלבליט היה עושה זאת, היה לו הרבה יותר קל מאשר המסלול שהוא בחר בו.
    למעשה לטעמי אפשר להעריך בסבירות גבוהה שהסיבה שנתניהו מינה את מנדלבליט היא פרשת הרפז, שכל הסיפור בה הוא שמנדלבליט הבטיח לטאטא חשדות כאלה ואחרים נגד אשכנזי. נשמע כמו המינוי המושלם עבור אדם מושחת.


    לגבי רמון, למיטב ידיעתי לא חיפשו דרך להתנכל לו ואז גילו שהוא נישק בכפייה חיילת שכפופה אליו, אלא החיילת התלוננה נגדו.
    ה"רק נשיקה" הזו בא הוא דחף את הלשון בכוח לחיילת כפופה אליו בניגוד לרצונה היא בהחלט עילה מספקת כדי להרשיע אדם ולהדיח אותו מהחיים הציבוריים.

    לגבי שאר הדברים על מערכת המשפט - זורם איתך שהכל נכון, לא הבנתי עדיין מה הקשר לנתניהו שאיתרג את מערכת המשפט לאורך כל הקריירה הציבורית שלו עד שזו יצאה נגדו בהאשמות.
     
    oranfu and Sturridge like this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,681
    Likes Received:
    14,830
    Gender:
    Male
    זה לא נכון מה שאתה אומר על שרון, התקשורת ועוד איך אתרגה אותו. זכור עורך ידיעות דאז משה ורדי שניהל מדיניות כוחנית כנגד עיתונאים שכתבו על שרון, או יותר נכון רצו לכתוב עליו. לדוגמא מירון רפפורט שנבעט מהעיתון. באולפן שישי של הערוץ הראשון היה יושב כדרך קבע מקורבו של שרון אורי דן, אם תרצה הריקלין של אז. הציטוט של אברמוביץ' לא הגיע משומקום, זאת היתה האווירה בתקשורת.
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,875
    Likes Received:
    3,534
    @DRORIKO

    באולפן שישי ב12 יושב ביסמוט ובאולפן של 13 יושב ארז תדמור. באולפן של ערוץ 1 יושבת גלית דיסטל רביאן.




    אגב בדקתי ומשה ורדי עזב את ידיעות ב2004, לפני הקמת מפלגת קדימה, תוכנית ההתנתקות ופרשת השחיתות עם שלאף.
     
    oranfu likes this.
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,681
    Likes Received:
    14,830
    Gender:
    Male
    לא מתווכח איתך שהתקשורת הפכה להיות יותר מאוזנת, וטוב שכך. הגבתי ספציפית למה שכתבת על שרון.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,875
    Likes Received:
    3,534
    זה לא עניין של איזון.
    זה שמקורב לשרון ישב באולפן שישי או שעיתון מסוים היה יותר עדין עם שרון לא מוכיח את הטענה "התקשורת איתרגה את שרון" כמו שביסמוט בערוץ 12 לא מוכיח שהתקשורת מאתרגת את נתניהו.

    משה ורדי שהזכרת קודם עזב את ידיעות לפני הקמת קדימה, תוכנית ההתנתקות ופרשת השחיתות של שרון שנטען שטויחה בתקשורת.

    כל הטענות על אתרוג שלו את שרון מתייחסות בכלל לתקופתו של שרון בליכוד.

    העדות של מירון רפופורט | שיטת ידיעות אחרונות | פרויקט מתגלגל | העין השביעית
     
    oranfu likes this.
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,681
    Likes Received:
    14,830
    Gender:
    Male
    זה לא שהוא היה "יותר עדין" הוא הגן עליו כמו חומה בצורה, כולל מול העיתונאים של העיתון. לגבי המשפט האחרון, אני רוצה להזכיר לך ששרון זז שמאלה עוד כשהיה בליכוד, ההתנתקות עצמה בוצעה על ידי הליכוד.
     
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,283
    Likes Received:
    2,822
    אבל לפי העדות הזאת של רפפורט שעליו הסתמכת כהוכחה לאתרוג שרון, היחס לטובת שרון החל עוד לפני בחירות 2003 שבמהלך הקמפיין שרון דיבר על דין נצרים כדין תל אביב, הרבה לפני שההתנתקות בכלל הייתה על השולחן.

    נוני מוזס לא איתרג את שרון כדי שיבצע את ההתנתקות, נוני מוזס איתרג את שרון בדיוק מאותה סיבה שניסה לסגור עסקה עם נתניהו, כי הוא טייקון תקשורת נכלולי ותאב כוח. מדיניות השמאל מעניינת לו את קצה הביצה, ממליץ להקשיב שוב לשיחות עם נתניהו כדי להבין את זה.

    חשוב גם להזכיר שדרוקר וקרא, לא בדיוק אנשי ימין, עשו תחקירים גם על שרון וגם על אולמרט.

    בכלל, אולמרט היה שמאלה בהרבה משרון מדינית והסכים לשינויים מרחיקי לכת עבור אבו מאזן, אם התיאוריה על האתרוג הייתה נכונה הוא לא היה נופל כל כך מהר (נאלץ להתפטר אחרי שנתיים בלבד בתפקיד לאחר שכבר בתחילת הקדנציה שלו נפתחו עליו 9 חקירות)

    כמו שאמרו, אין לדעת כיצד הייתה מתפתחת החקירה הנוספת בעניין שרון כי הוא נפל למשכב. בפרשה אחרת הוא יצא ללא כתב אישום כי הבן שלו לקח את האחריות על עצמו. אם פילבר לצורך העניין היה לוקח את האחריות על עצמו גם נתניהו היה יוצא ללא כתב אישום.

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
    Sturridge and oranfu like this.
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,681
    Likes Received:
    14,830
    Gender:
    Male
    אמנון דנקנר בעצמו הודה שהוא היה משכתב כתבות על אולמרט אז אתה אומר לי שהוא לא אותרג?
     
  15. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,283
    Likes Received:
    2,822
    על ידי אמנון דנקנר כן, על ידי כל התקשורת, ממש לא.

    נתניהו פי 100 יותר מאותרג על ידי ישראל היום ואסופת הכתבלבים שלו שנמצאים כמעט בכל פאנל אפשרי בטלוויזיה וכמעט בכל כלי תקשורת. אבל כשיש לנתניהו מאתרגים שמייצרים נרטיב של קורבן שתפרו לו תיק אתה קורא לזה איזון.

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
    סיונרה, oranfu and Sturridge like this.