אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    668 נדבקים ביממה. אמ"ן: "לשקול ההקלות"

    1.אני לא מבין מבין מאיפה אמ"ן צצו פתאום, איך הם קשורים בכלל.
    2.זה נורא קל להגיד "תורידו את ההקלות" אבל אנשים יאבדו את עבודתם בגלל זה. לא קציני אמ"ן כמובן, הם ימשיכו לשבת על משכורות מכובדות ואף אחד לא יגע בהם. קצת רגישות חברתית לא היתה מזיקה.
     
    yakov_y likes this.
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    משרד הבריאות פשוט נוראיים בכל מה שלא קשור לרפואה גרידא. הבעיה היא שהם יושבים על הדאטה (שהם אספו עד כה בחובבנות מרתיחה) ולא מוכנים לשחרר אותו, ככה שאף גוף אחר לא באמת יכול להצליח יותר.
    אתה מערבב בין הנושאים. זה שהמצב הכלכלי של חלק מהאנשים בישראל מחורבן, זה נכון. זה שהסגר היה הרסני לכלכלה, גם זה נכון. אסור להתעלם מכך שהסגר בא במטרה למנוע מצב אלטרנטיבי גרוע יותר. אי אפשר להתייחס אליו כמנותק מאיזושהי מטרה.
    אם הוא עשה את זה או אם הוא הפתרון הכי טוב, זאת שאלה אחרת לגמריי. בפועל, כמעט כל המקומות שבהם ניסו לא לעשות סגר, בסוף עשו אותו ברמה מסויימת. בריטניה איחרה, והיא האחרונה באירופה שפותחת אותו.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,522
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    בריטניה הלכה מקיצוניות אחת לשנייה מה שתמיד רע.
    הסגר הכללי לא הוכיח את עצמו. צעדי מנע מקדימים כן. הזוי שבאף מדינה לא חשבו לבודד בתי אבות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הסגר הכללי כן הוכיח את עצמו. יש לו פשוט מחיר מאוד כבד, אבל הוא עובד.
    כנראה שאם אף אחד לא חשב על משהו אז הוא לא באמת אפשרי.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אגב שאלה למי שמבין יותר ממני. כולנו, או רובנו לפחות, מסתובבים עם מסיכות שמונעות מאיתנו להדביק אחרים. איך זה שלא המציאו מסיכות שמונעות מאיתנו להידבק? כאילו ברור שיש את המסיכות של הרופאים, אבל איך זה שלא פיתחו מסיכות כאלה שיהיו קומפקטיות לשימוש ברחוב? מה הסיפור הגדול?
     
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    איזה חגיגות בסכנין..
     
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ה-N95 התקנית מצמצמת למינימום את הסיכוי שתדבק. רופאים ממוגנים היטב כמעט ולא נדבקו באף מקום.
    הבעיה היא שהפה והאף מוציאים הרבה לחות ולכן החומר של המסיכה לא מחזיק מעמד מעבר לכמה שעות, ולכן צריך להחליף אותה. כמו כן, ברגע שנגעת במסיכה עם הידיים שלך, שמת על הצוואר או הנחת אותה היכנשהו אז זיהמת אותה, והיא כבר לא סטרילית לחלוטין.
    בלי קשר, מלבד הפה והאף יש לך גם עיניים, ואני מעריך שגם אוזניים, שמהן הוירוס יכול לחדור.
    בכל מקרה, יש מסיכה שמונעת הידבקות, פשוט אנשים אחרים צריכים לשים אותה ולא אתה.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אבל שוב, למה המסיכה שמונעת הדבקה של אחרים יכולה להיות סטרילית NO MATTER WHAT ומסיכת ה-NP5 חייבת לעמוד בתנאים מאד מסויימים כדי להיות יעילה? למה עד היום לא שדרגו אותה למסיכה שאפשר להסתובב איתה ברחוב? כי אין ספק שמסיכה כזאת אם היתה קיימת היתה יעילה פי 100 מהמסיכות שאנחנו מסתובבים איתם היום. במקום שאני אהיה תלוי בחסדם של אחרים הייתי יכול להיות תלוי רק בעצמי.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    כי נניח שאתה משתעל, אז לא עפים מהפה שלך נתזי רוק למקום אחר ונעצרים במסיכה. זה כמו שיותר קל לך לעצור את המים בצינור כשאתה קרוב לפתח שלו ולא כשאתה נמצא כמה מטרים משם.
    אין קסמים בעולם. אם אוויר מגיע למערכת הנשימה שלך בלי לעבור במסננת אז הוא לא יסונן באופן מלא. ה-N95 צריכה גם היא להיות מהודקת סביב הפה והאף ושלא תוכל לנשום כדי שבאמת תעבוד כמו שצריך.
     
  10. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,261
    Likes Received:
    1,408
    מי שעוטה מסכה עושה נזק לעצמו. והסבירות שהוא יהרוג מישהו אם הוא לא יעטה מסכה כמו הסיכוי לזכות בלוטו.
    הכי לא נכון שהיה לך בחצי השנה האחרונה. המון אנשי רפואה מתו למרות ואולי גם בגלל חליפות החלל.
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    על מה זה בדיוק מבוסס?
    חלק גדול מאנשי הרפואה נדבקים במחלקות אחרות שבהן הם לא ממוגנים, כשהתחלואה בקהילה גבוהה אז ההסתברות לפגוש חולי קורונה גם במקומות אחרים עולה.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לא ביבי לא חוקרים

     
    קשר שמאלי likes this.
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    אולמרט יחלוק עליך. אבל תמיד משעשע לראות איך נתניהו שותל את הקצ' פרייז שלו באנשים.

    בכל מקרה, אשמח שיאיר לפיד והמפלגה שלו יתאדו, הם בעיני הגורם העיקרי בהיעדר אלטרנטיבה שלטונית. מאיר כהן מתגלה כמאפיוזו לא קטן. כנראה שבעיר קטנה כמו דימונה זה קל מאוד.

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
  14. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    מעבר לזה שהמדד שקבעו בעבר של "100 חולים ביום" הוא מגוחך ונקבע אקראית, אני באמת שואל, מה מכביד על משרד הבריאות שהם רוצים להחזיר הקלות? ה 50 חולים קשה? ה 30 מונשמים?
    אנחנו מדברים פה על מספרים מביכים בכלל כדי לשקול לחזור אחורה. אם הגישה של משרד הבריאות היא 0 חולים קשים ו 0 מונשמים אז כל החיים נצטרך כנראה להיות בסגר.

    אני מבין את זה שהמדינה / משרד הבריאות מוטרד מעליית המספרים, העניין הוא שיש לנו כזה מרווח גדול ביחס למצב שאנחנו נמצאים בו, שאני באמת שלא מבין את גודל הפאניקה. בטח לא בעת הנוכחית. יש 2000 מכונות הנשמה, יש לנו כרגע 30 מונשמים. אז מילא כשיהיה 500, 1000 נשמע שמוטרדים. אבל 30?

    להיפך, לדעתי ככל שמגלים יותר חולים (ואין לי ספק שיגלו עוד המון כאלה שלא ידעו אפילו שחלו בבדיקות הדם האקראיות), יבינו שהאחוזי תמותה של הוירוס הזה הרבה יותר נמוכים ממה שחשבו.
     
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הבעיה היא שרואים את ההשלכות של ההחלטות בדיליי של שבוע לפחות.
    המספרים עכשיו מתנפחים (למרות קבינט הקורונה, מי היה מאמין) ולא עושים שום שינוי, ולכן סביר שהם ימשיכו - לא להיות גדולים, אלא לגדול יותר - בשבוע הקרוב אם לא יעשו שום דבר. אז כן, יהיה מדכא מאוד להחזיר את ההגבלות (וספק כמה זה אפשרי באמת), אבל כרגע הכיוון נראה רע.

    אגב, אני לא חושב שצוואר הבקבוק הוא דווקא המונשמים. יש יותר מדי דיווחים על זה שמכונות ההנשמה לא מאוד רלוונטיות להצלת החולים.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 22)

  1. SaSa
  2. YYY