אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    כדברי הגשש: תעשה ממנו טיירה.
     
    oranfu likes this.
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    החילונים מזמן הפסיקו לשמור על ההנחיות. מה שמעניין אותם זה ים, מסיבות וקניונים. לראות ולהיראות.
     
  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,184
    Likes Received:
    1,377
    לפתוח את הכול זאת אופציה לגיטימית לא פחות מלסגור את הכול. ובשביל לקבל החלטה טובה צריך את הנתונים הנכונים. מקבלי ההחלטות חייבים לדעת מי נבדק, מי נדבק, מי באמת חולה והאם פרופסור לס צודק ובדיקת מטושים לא מבדילה בין נגיף חי לנגיף מת.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    תראה זה לא מושלם, אבל זה שונה לגמרי ממה שהיה לפני הגל הראשון. אני למשל הייתי שבוע שעבר במסעדה וכן מקפידים שם. צריך להזמין מקום מראש כי יש הגבלה, בכניסה אתה שם אלקוג'ל, בודקים לך חום, יש מרחק בין השולחנות, המלצרים עם מסיכות(עם זאת הסועדים מורידים אותן כשהם מתיישבים) יש הפרדה בין הכניסה ליציאה. גם כשאני נכנס לסתם חנויות זה שונה לגמרי ממה שהיה לפני הקורונה, שוב גם אם לא מושלם ויש חורים.

    מה שכן את המסיבות לא הייתי פותח. שם אתה לא יכול להקפיד גם אם אתה רוצה. בשאר המקומות צריך יותר אכיפה של פקחים. הייתי מתמקד יותר בזה מאשר בסתם אנשים שהולכים ברחוב. הבעיה שגם נושא הפקחים תקוע כרגע.
     
    Last edited: Jul 4, 2020
  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מסתבר שלעשות תו סגול ואשכרה לדאוג שהוא יהיה שווה משהו זה לא אותו דבר. בינתיים קונסים עסקים שלא שמים שלט בחוץ שאסור מסיכות, אלו ששמים את השלט אבל לא באמת מקפידים תלויים במצב הרוח של המשטרה והעירייה באותו יום.

    אין באמת דבר כזה נגיף "מת", הוא לא ייצור חי ולכן גם לא מת. זה שהפרופסור טועה ברמה הכי בסיסית שיש מראה לך כמה הוא באמת מבין בנושא. בגדול מדובר באיש שנשכח ועכשיו מצא דרך לא רעה לחזור לעניינים ולהרגיש חשוב.
    בגדול אתה צודק, צריך את הנתונים הנכונים ומשרד הבריאות מתעקש לעשות הכל בעצמו למרות שאין לו שום מומחיות בניהול מסדי נתונים.

    זאת ממש לא הייתה החוויה שלי. שני המקומות היחידים שבהם ראיתי שאשכרה מקפידים הם מקדונלדס ודקאתלון, במקרה גם שתי רשתות בינלאומיות (למרות שמקדונלדס ישראל היא ישראלית לכל דבר). בשאר המקומות שהייתי בהם המצב הוא בכי רע, אפילו מחיצה בין המוכרים והלקוחות לא טרחו לשים. מילא שמים זין על הלקוחות, אבל איפה האחריות כלפי העובדים?
    החוויה שלי לא שונה בהרבה מאיך שהייתה בינואר, יש הבדלים, אבל הם ממש בשוליים.
     
    oranfu likes this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    תראה ברור שלא עשיתי מחקר, אני מדבר על חוויה אישית. למשל בפלאפל שאני נוהג לאכול בו פעם היתה לך גישה ישירה לסלטים שהיית שם בפיתה. היום יש מחיצה והמוכר שם לך את מה שאתה מבקש. בין השולחנות יש הפרדה ברורה. לא הכל מושלם, הייתי במקומות שהמוכר אפילו לא שם מסיכה. אבל אני כן מרגיש בשינוי, ועדיין צריך לשאוף ליותר והכי חשוב צריך יותר אכיפה.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,176
    Likes Received:
    5,162
    לא, זה לא הכי חשוב. כמו שסגר הוא פתרון של ימי הביניים, כך אכיפה היא מענה קל, מכוער ואכזרי. בסיבוב הראשון, בסגר, הפחידו אנשים בפן הבריאותי וגרמו נזק בפן הכלכלי. עכשיו מנסים להפחיד אותם בצד של הכיס. כאילו שהם לא ניזוקו שם מספיק.

    כיוון שאדם אחד מספיק כדי ליצור שרשראות הדבקה חדשות, יותר אכיפה תהיה יעילה בעיקר עבור ההכנסות של המדינה. אי אפשר לכסות הכל. מה שכן נדרש זה אמון במקבלי ההחלטות, וזה רוסק. מה שנדרשת היא מדיניות ברורה ומסודרת. כזו שבהחלט קובעת שיש מקומות שפשוט אי אפשר לפתוח כרגע, נקודה, כי אי אפשר ליישם שם אמצעי בטיחות סבירים, תוך מתן רשת ביטחון כלכלית לניזוקים מכך, במקביל ליצירת מגבלות הגיוניות וברורות למקומות אחרים.

    אבל מה יש פה בחודשים האחרונים? "הגיוני" ו"ברור" זה בטח לא שתי מלים בהן אפשר להשתמש.
     
    oranfu likes this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    כן אבל מה אתה מעדיף, שעסק לא יפתח בכלל או שהוא יפתח אבל יהיה תחת פיקוח? אגב בימים כאלה לא הייתי מזלזל בכלל בהכנסות למדינה.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    רוב האכיפה מתבצעת בחוץ, רוב ההדבקות הן בכלל במקומות פרטיים או במקומות סגורים. כולם היו צריכים מזמן להיות מתומרצים להעביר פעילויות החוצה ככל הניתן, ברים ומסעדות לקבל מקומות ישיבה בחוץ על חשבון כבישים ומקומות חנייה, בתי ספר להעביר לימודים החוצה, בטח בתקופה שבה מזג האוויר היה נעים. במקום זה - מבקשים מאנשים לשבת עם מסיכה בחוף הים ובפארק הציבורי.
    לכן, אין לאכיפה שום יכולת להוריד הדבקה.

    הקנסות לעסקים הן כלום בשביל הכנסות המדינה אבל הרבה מאוד לעסקים שגם ככה גוססים עכשיו. ההנחיות צריכות להיות הרבה יותר ברורות והעבודה צריכה להיות עם בעלי העסקים ולא נגדם. משרד הבריאות צריך להנחות, העסקים צריכים להגיש תוכניות לעירייה ולמשרד הכלכלה והעיריות צריכות לבדוק האם התוכניות האלו מתקיימות והם ניתן לטייב אותן כדי שאנשים לא יידבקו בעסק.
    הבעיה החלה בזה שסגרו הכל בלי שום קשר ליכולת של בעל העסק לשמור על הבריאות, ולכן זה יצר ניתוק בין הפעילות שלו ובין האחריות שלו לבריאות הציבור. סופרים וחנויות לממכר מזון לא תומרצו בשום שלב להגביר את הבטיחות בתחומם. החנות פיצוחים שאני קונה בה עדיין מוכרת פיצוחים בתפזורת ואנשים מכניסים את היד שלהם לטעום מהסחורה, חנויות ירקות עדיין מאפשרות לכל אחד למשש את הירקות עם ידיים מלוכלכות מהרחוב, בתי מלון ואולמות חתונות עדיין מפעילים הגשה עצמית בארוחות.
     
    אמיר ע likes this.
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    מה שאתה רושם זה שאתה רוצה שהעסק ינוהל. אבל המדינה הזאת לא מנוהלת שנים, לא חודשים.
    בחודשים האחרונים פשוט יש קטסטרופה אז זה יותר בולט לעין.

    העיקר על ג'ובים ומתנות ממיליארדרים הם נלחמים שם, זה מה שמעניין אותם.

    אנחנו כמו ברית המועצות לפני שהתפרקה - יש חבורה של שליטים ומקורבים ששודדת את הכל מהמדינה עד שהכל יתפורר ולא יישאר כלום. המדינה והאזרחים מעניינים להם את הזין המיקרוסקופי שיש להם.
     
    אמיר ע likes this.
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    המצב אפילו גרוע יותר. בברית המועצות התושבים פחדו מהשליט אבל בתוך תוכם שנאו אותו. כאן הם סוגדים לו. בגלל זה הוא יכול להרשות לעצמו להתעסק בהקלות מס על קיסריה ובטינופים על דוד רוזן במקום בקורונה. הוא יודע שהבחירות הבאות בכיס שלו, בטח אחרי שפירק את כחול לבן.
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    */aaarofl

    ביבי והביביסטים הרסו לנו את המדינה. יאיר לפיד , יאיר גולן ועופר שלח לשלטון
     
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ''סוגדים לו''

    24/7 הפגנות אלימות מול ביתו, איומים לרצוח אותו ואת בני משפחתו, הכפשות וגידופים בערוצי הטילויזיה. וזה בלי לדבר על תפירת התיקים.

    שליטטטטטט
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,663
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    חצי מהעם סוגד לו, החצי השני שונא אותו. הבעיה שהחצי השני לא יכול להתלכד תחת מנהיג אחד שיאיים עליו. אגב אותו סיפור בדיוק קורה עם חולדאי בתל אביב.
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אשכרה. נחכה שהשמאל יעלה לשלטון ויעשה. ביבי והנתינים שלו הרסו לנו את המדינה.