אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    גם בהנחה ואתה צודק, ואתה לא, עולם הערכים החילוני של היום לא רלוונטי. כמו שאמריקאים פרוגרסיבים לא היו טובחים באינדיאנים אם זה היה תלוי בהם, אבל הם חיים בארה"ב שבנויה על התוצאות של הטבח האמור. בגדול העולם החילוני מכיר בהיותן של מדינות הישות שעל פיה מחלקים את העולם, ובהשתייכות של אדם למדינה אליה הוא רוצה להשתייך והיא מאפשרת לו להשתייך.
    יהודי זה לאום בדיוק כמו דת. ההיסטוריה המשותפת מבוססת על התנ"ך. הוא לא צריך להאמין בניסים של התנ"ך או בערכים הדתיים שלו כדי להגיד את מה שאמר, אלא כמסמך היסטורי. הדיכוטומיה בין הדתיים והחילונים לא הייתה קיימת כמו היום, אבל הרעיונות שהובילו את הקמת המדינה היו רעיונות חילוניים. מדינה זה קונספט חילוני מאירופה של תחילת המאה הקודמת, והמדינה היהודית נהגתה בעקבות העובדה שהתנכלו ליהודים באירופה, ושעמים לא-יהודים נוספים עשו מה שעשו במטרה שתהיה להם מדינה, לא בעקבות קריאה משותפת בתנ"ך.
     
  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,787
    Likes Received:
    20,899
    כחול לבן מתנגדים לתיקון חוק הלאום למרות שהבטיחו את ההיפך בבחירות.

    מדהים, מדהים. מעניין אם אי פעם, איפשהו, היה מקרה כזה שמפלגה שקיבלה כל כך הרבה קולות בבחירות פשוט עושה את ההיפך המוחלט מכל מה שהבטיחה.
     
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אגב, לכל מי שטען שהכנסת הראתה שהיא גוף חזק ועצמאי. הממשלה פיטרה את שאשא כהן.
     
    oranfu likes this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    ]
    אז שלא יבוא עכשיו בפוזה של מנהל ויגיד "מתוקף תפקידי אני מחוייב לשמור על שלמות הקואליציה" בזמן שהחרדים תופסים לו בביצים והוא שורק.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    תדע לך שיש הרבה מיאוס בתוך הליכוד בזמן האחרון. אל תתפלא אם בבחירות הבאות יהיו הרבה שיחליטו לנטוש את המפלגה ולהצביע מחל.
     
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    חבל שאתה משקר. הממשלה לא פיטרה את שאשא-ביטון (אגב ביטון ולא כהן). הכנסת פיטרה אותה.

    בהמשך הנאום בן גוריון מבהיר שהוא לא טוען כעורך דין. זה שהיינו פה לפני 2000 שנה זה לא טיעון ללהיות פה שוב. היו עוד מאה עמים אחרים בין לבין. טיעון ה'זה שלנו כי תנ"ך' הוא טיעון דתי, לא משפטי.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לא חושב שהוגי הציונות תיארו לעצמם שמי שישלוט פה זה המוזרים עם השטריימל.
     
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    כי היא הפרה את הוראות הממשלה, בהוראת הממשלה. זה שפרוצדורלית היה צריך את מיקי זוהר לא אומר כלום.
    זה שלנו כי התנ"ך זה טיעון היסטורי, לא דתי. אף אחד לא כופר בעובדה שהמקור של עם ישראל הוא בארץ ישראל.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,639
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    תקבל 60 אלף שקל בחודש בתור יועצת לאלוהים יודע מה, וכל זה רק כי היא מקורבת למשפחת המלוכה. אם זה לא שחיתות אני לא יודע מה.

     
    אמיר ע and oranfu like this.
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הפרוצידורה היא המהות. דה פקטו רוב נבחרי הציבור הדיח אותה.
    שוב הוכחה העובדה שאתה אוהב להתכחש אליה, והיא שהכנסת היא זו שמעניקה לממשלה את הכוח שלה ולא להיפך.

    "ואני רוצה לבאר מדוע דוקא בארץ-ישראל. לא משום שאנו כבשנו פעם את הארץ – עמים רבים כבשו ארצות שונות ואיבדו אותן אח"כ, ואין כל תביעה וכל זכות על אותה ארץ שכבשו פעם. אולם זכותנו אנו על ארץ-ישראל מיוסדת על שני נימוקים, שאין להם אח ותקדים בהיסטוריה – ראשית: ארץ-ישראל היא הארץ היחידה בעולם, שהיהודים – בתור אומה או גזע ולא בתור יחידים – יכולים לראותה כארצם, כארץ-מולדתם ההיסטורית. שנית: אין עם או גזע אחר בעולם – ואני מדגיש “עם” ולא סתם “אוכלוסים” או “חלק של עם” – הרואה בארץ זו את ארץ-מולדתו היחידה... ולנו הזכות על ארץ-ישראל בתור יהודים, בתור בני-ישראל, בין אם כולנו נמצאים כבר בארץ ובין אם עוד לא כולנו כאן. בזמן שניתנה הצהרת בלפור היו בארץ 60.000 יהודים, ולא זכותם בלבד היא זו שניתנה ההצהרה. כיום אנו 400.000 נפש וגם עתה אין זו זכותם של 400.000 אלה בלבד. אנו בני העם העברי וזו ארץ-מולדתו היחידה של העם העברי, ורק משום כך יש לנו זכויות על הארץ הזאת."

    זה בן גוריון, וזה משהו שאפשר לשמוע את נתניהו או סער או בנט אומרים.
    אני לא מצליח לדמיין את אביגדור ליברמן, יאיר לפיד או ניצן הורביץ אומרים דברים כאלה.
    להיפך, זה יותר בסכנת הוקעה כגזענות.
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הממשלה קיבלה החלטה, שאשא ביטון הלכה נגד ההחלטה - העיפו אותה.
    "ואני רוצה לבאר מדוע דוקא בארץ-ישראל. לא משום שאנו כבשנו פעם את הארץ – עמים רבים כבשו ארצות שונות ואיבדו אותן אח"כ, ואין כל תביעה וכל זכות על אותה ארץ שכבשו פעם. אולם זכותנו אנו על ארץ-ישראל מיוסדת על שני נימוקים, שאין להם אח ותקדים בהיסטוריה – ראשית: ארץ-ישראל היא הארץ היחידה בעולם, שהיהודים – בתור אומה או גזע ולא בתור יחידים – יכולים לראותה כארצם, כארץ-מולדתם ההיסטורית"
    אין ספק שזה מחליש את הטענה שההצדקה היא היסטורית ולא דתית.
     
  12. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    12 כבר חתמו: ח"כים בליכוד פועלים להדחת זוהר מתפקיד יו"ר הסיעה

    הימורים מתי יגיע הרגע המסורתי של זריקת השליח לכלבים?

    ובנימה רצינית - המודאג העיקרי פה אמור להיות ביבי. מיקי זוהר עשה כבר את הסיבוב שלו, אבל להערכתי יש פה איתות ברור מח"כים בליכוד לביבי שהמקום שלו מתחיל להתערער (וכמובן שזה בסמיכות לסקרים הלא מחמיאים). איזה כיף זה פוליטיקה.
     
    Last edited: Jul 28, 2020
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,787
    Likes Received:
    20,899
    שוב תוקפים באלימות קשה מפגינים.

    מניח ששוב נשמע גינוי לאלימות "של שני הצדדים" במקרה הטוב.

    הביביסטים הם אויבי המדינה והגיע הזמן שיילחמו בהם בהתאם.
     
    de Middenweg and אמיר ע like this.
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    במשך שנים, הראיס וחבורת הזבל הנרצעת שלו מכינים את הקרקע לפלנגות שייצאו לרחובות. בסוף הן קלטו את המסר והחלו לבצע.
     
    oranfu, Sturridge and Mamadu like this.
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,922
    Likes Received:
    3,575
    אחרי התקיפות בשבת לא יצא שום גינוי מכיוון ביבי או אפילו מאחד הכלבלבים שלו, מעניין אם אחרי היום יהיה.
    והביביסטים משחקים אותה לא מבינים למה אנשים מפגינים, או מציירים את ההפגנות כנובעות מ"שנאה יוקדת לביבי" או "ניסיון להחזרת ההגמוניה האשכנזית". כאילו זה רגיל שראש הממשלה שלנו הוא בפועל ראש ממשלה רק של 50% מהעם, ואפילו לא מנסה להסתיר את זה.
     
    oranfu and Sturridge like this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 19)

  1. בארסה-מכבי
  2. טל.