אני ממש הייתי שמח שביבי יילך, אני חושב שעשה גם דברים טובים אבל בbottom line בנושאי פנים הוא כשל. אני גם מקבל אנשים שירצו שיעוף בגלל העניין המשפטי או אידיאולוגי אבל אני ממש רוצה לדעת - אנשים שאומרים לביבי ללכת בגלל ה"קרע בעם" - אתם חושבים שזה שתגרמו לו להתפטר/ללכת יגרום למצביעים שלו להיות סלחניים כלפיכם? מפוייסים? שזה מה שיקרב בין המחנות? לי זה מריח בולשיט.
מפנה צריך להתחיל בזה שיהיו אלטרנטיבות שיוכלו לעשות מפנה, או שאפילו לפחות יתיימרו לכך. כמות המנדטים של כאלה היא חד ספרתית.
אני מקווה שתהיה בעתיד הגבלת כהונה. אם אי אפשר לבצע זאת במשטר פרלמנטרי מצידי שיעברו למשטר נשיאותי. ככה יהיה ניתן למנוע מראש את התופעה שאנו עדים לה שמסתכמת בכן ביבי-לא ביבי והשיח אולי יהיה קצת יותר ענייני וקצת פחות פרסונלי Sent from my SM-A750F using Tapatalk
זה לא נכון וזה יישאר לא נכון גם המשפט הזה ייכתב כאן עוד אלף פעמים. מי שהצביע לישראל ביתנו ממש לא הצביע נגד האפשרות שבנימין נתניהו יהיה ראש הממשלה, אלא הצביע למפלגה שהבטיחה לא לשבת עם המפלגות החרדיות. אם מצב שכזה היה נוצר מבחינת יחסי הכוחות, זה גם היה קורה. ישראל ביתנו גם סירבה לשבת עם מה שנקרא "גוש השמאל" בגלל הרשימה המשותפת, אז מי קבע שצריך לתייג אותם כ"רק לא ביבי" ולא כ"רק לא גנץ-לפיד"? ה"רק לא" של ישראל ביתנו לא כלל בשום שלב מועמד לראשות הממשלה, אלא לכניסה לממשלה עם מפלגות מסוימות. איך הקביעה הזו עומדת במבחן המציאות בשעה שאנחנו חיים במציאות בה בנימין נתניהו הוא ראש הממשלה של מדינת ישראל?
למה לא? כמובן שמיד ביום שאחרי, ה"קרע" יהיה הכי גדול שאי פעם שהיה. אבל בטווח הרחוק? למה שלא יתאחה? קרע מסוים תמיד יהיה כי ב2020 השיח הפוליטי בעולם (לא רק בישראל) הכי רעיל שהיה אי פעם, הכל 0 או 100, איתנו או נגדינו ומה שמניע את הכל זה שנאה למי שהוא לא אנחנו. זה פשוט טבע הדברים. אבל זה הגיע פה לאיזהשהיא מאסה קריטית תחת ביבי, ואין סיבה לחשוב שלא יהיה שיפור מסוים בלעדיו וזה בכלל לא משנה במי מצדדים ואת מי מאשימים בשיח ה"ביבי-רקלאביבי", זאת פשוט המציאות. ואולי כדאי לבחון ברצינות הגבלת כהונה מכאן והלאה כי גם זה פקטור משמעותי בעניין.
נו באמת, אחרי מה שקרה בבחירות סבב ב' ליברמן מיצב את עצמו בצורה הכי ברורה בגוש אנטי ביבי ומי שהצביע לו במהלך מערכת הבחירות שהייתה בצורה הכי ברורה "ביבי או לא ביבי", כנראה שלא חשוב לו בשום צורה לראות את נתניהו כראש ממשלה. כמובן שיש לו את הכמה מנדטים שילכו איתו לא משנה מה יקרה, כמו שיש לחרדים את המנדטים שיצביעו להם גם אם יחברו למשותפת. ביבי ראש ממשלה בגלל אנשים שהצהירו שלא ישבו איתו ובסוף כן יושבים איתו. אתה לא יכול להגיד שמישהו ממצביעי כחול לבן או העבודה-מרצ-גשר מעוניינים בביבי כראש ממשלה.
@Walkon שים לב שאני לא מתייחס לנימוק המשפטי, כלכלי או אידאולוגי אלא רק לנימוק שאומר "ביבי גורם לפילוג ושסע ולכן נגרום לו לעזוב" כאשר חצי מהאנשים שמעורבים בשסע הזה אשכרה הצביעו לו (ועוד אחרי כתבי אישום). זה לא יפתור את הבעיה אלא רק יחריף אותה ואני לא כזה בטוח שאנשים ישכחו מזה גם אחרי שנה שנתיים (יש לך פלח באוכלוסייה שעדיין זוכר את מפא"י אחרי 40 שנה או להבדיל עדיין זוכר את רצח רבין וכל המשמעויות שלו). ושוב, ברור שזו זכותם של אנשים להפגין מול בלפור עד שביבי יתפטר, רק שלא ימכרו שעושים זה בשביל "לרפא".
כי המציאות לא עובדת ככה, וזה גם לא השסע הכי גדול אי פעם בציבור הישראלי. תמיד הייתה פה מתיחות עצומה - מימי מפא"י, דרך המהפך, אינתיפאדה ראשונה ימי רבין ואוסלו, אינתיפאדה שנייה, התנתקות - זו ההיסטוריה של המדינה. אפילו יותר רגוע היום.
איך גונן בן-יצחק מרשה לעצמו לאכול במסעדה יקרה, חתיכת חוצפן... זה שהוא, כנראה, במצב טוב מבחינה כלכלית אומר שאסור לו להפגין נגד הנאשם? חייבים להיות עניים בלי עתיד ובתי תקווה בשביל להפגין? לפחות הוא שילם על עצמו, בניגוד לנאשם שלא שילם אפילו על ארטיק מגנום בחיים שלו למרות שחי כמו אוליגרך.
מי קרא לזה הפגנת עצמאים? הפרקליטה התובעת בתיקי ראש הממשלה מקבלת אבטחה צמודה עקב איומים קונקרטיים על החיים שלה. ראש ממשלת ישראל הוא ראש משפחת פשע.
מאיפה הקביעה הזו? רוב מוחלט של מי שאני מכיר שהצביע כחול-לבן, שמח מאוד שסוף כל סוף קמה ממשלה. בודדים הגיבו כפי שאתה מגיב. אתה כנראה מושפע מדי מהמעגל הקרוב אליך שהצביע לכחול-לבן, אבל ממש לא כולם ככה. חלק היו נגד וחלק היו בעד. לפי מה שאתה אומר, חוסן לישראל אמורה לרדת ל-0 מנדטים בבחירות הבאות - כי הרי כל המי שהצביע לה עשה זאת מפני שחשב שזו מפלגת "רק לא ביבי" וכעונש לא יצביע לה יותר. בבחירות הבאות, אם חוסן לישראל תקבל פחות מ-15 מנדטים ויש עתיד (יכול להיות שאני טועה בשם, הכוונה למה שנשאר מכחול-לבן, מינוס חוסן לישראל) תנסוק ל-25 וצפונה, תוכל לטעון את זה.
אני אנסח את זה אחרת - אצל אף אחד שהצביע לכחול לבן או לעבודה-מרצ-גשר ביבי לא היה עדיפות ראשונה לראש ממשלה. אם האופציה היא נתניהו או בחירות רביעיות זו שאלה אחרת. בינתיים אגב חוסן לישראל נעים על 7-10 מנדטים בסקרים, אז אני בדרך הבטוחה להיות צודק לפי הקריטריון שאתה קבעת.
למי אכפת איך קוראים לזה? טוב, שותפים טבעיים יש רק לביבי. נקרא להם משת"פים לצורך העניין. תגובתך המלומדת לכך שיש מי שמעדיף תומכי מחבלים בממשלה כי רק לא ביבי?
