אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,650
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    קיצר אין לך מה לענות
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,166
    Likes Received:
    5,160
    כי הם האנשים שנמצאים בעמדות הכי בכירות ומנהלים את התחומים הללו בממשלת ישראל?

    כי לפי הגישה שלך, כולם צריכים להתעלם משרים אם הם לא מומחים בתחום שבו הם עוסקים. לא רק ראש ממשלה.
     
    oranfu likes this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,650
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    זה לא הגישה שלי, זה הגישה של סיונרה.
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אומרים לך שבמדינה מתפקדת השיח האו בין תפקידים ולא בין אנשים ואתה עוד פעם נותן לי דוגמאות של האנשים הספיציפים. אם השרת מחוץ לחדר של נתניהו היה מומחה בביטחון, אז זה סביר שהוא יתייעץ איתו? נתניהו לא אמור להתייעץ עם גנץ, אלא ראש הממשלה עם שר הביטחון. די ברור שאין לך מושג איך ממשלה עובדת, כשראש ממשלה מתייעץ עם שר, אז זה לא שניהם יושבים בחדר ומדברים על הנושא כאילו הם מכירים את כל הפרטים, אלא השר מוריד הוראה למשרד שלו ולאנשי המקצוע הרלוונטים, והם מעלים למעלה את העמדות שלהם. ישראל כץ לא מבין בכלכלה, אבל אם היה מבין בכלכלה, אתה חושב שהוא היה יושב ומכין מחקרים כלכליים על העלייה בסחר עם איחוד האמירויות? יש לו גוף במשרד שמנתח לו את הנושאים. הוא נותן הוראה ליועץ שלו שהולך לגוף הזה ומבקש ממנו שיכין עבודה לשר, השר מקבל נייר עם 3 שורות כדי לקבל החלטה בממשלה.
    ראש המל"ל אולי מבין בבטחון, אבל אין שום סיבה להאמין שזה המצב. הוא עבד בשב"כ, גוף של בטחון פנים, ותפקידו של המטה לביטחון לאומי הוא דאגה לבטחון הלאומי של ישראל, לא לבטחון המדינה, דבר שונה לחלוטין. המל"ל אמור לתכלל את העמדות של הגופים המקצועיים, לא להפוך לגוף כזה בעצמו. אין לו את הידע שיש למשרד הבטחון בנושאי ביטחון או למשרד החוץ בנושאי חוץ.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,650
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    לא אני לא יודע איך פועלת ממשלה, אני בור ועם הארץ. בוא תראה לי איפה כתוב בחוק שראש הממשלה חייב להתייעץ עם שר הביטחון לפני שהוא חותם על הסכם שלום.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,166
    Likes Received:
    5,160
    אז בעצם הגיוני שראש הממשלה יעשה מה שבא לו בכל תחום שבא לו. אז בשביל מה צריך ממשלה?*

    שזו בדיוק גישת ביבי. עבורו כולם סרח עודף.
     
    oranfu likes this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,650
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    ביבי גם אם היה רוצה לא היה יכול לפעול בכל תחום. אבל הוא כן מרשה לעצמו "לגלוש" לתחומים מסויימים אם מדובר בדברים שנראים לו מספיק חשובים. קח למשל את תחום הכדורגל. ביום יום ביבי לא מתעסק בזה. יש שר ספורט ויש את הפקידים שעובדים תחתיו. אבל פעם אחת הוא כן התערב וזה כשג'יבריל רג'וב רצה להעיף אותנו מפיפ"א והיה צריך את הדרגים הגבוהים היותר כדי למנוע את זה. "ראש ממשלה" בהגדרה שלו לא שייך לשום תחום, אבל הוא כן יכול לפעול בכולם.
     
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    וואו, הצלחת להראות בורות גדולה אף יותר. הוא בטח שחייב להתייעץ לא רק עם הממשלה אלא עם הכנסת. אין לו בכלל סמכות לחתום על הסכם שלום בלי האישור שלהם. כרגע שום דבר לא נחתם, רק סיכמו ביניהם. גנץ צריך להיות ממש אידיוט כדי להגיד למפלגה שלו לא להצביע, אבל הוא בכיף יכול לעשות את זה ולטרפד.
     
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,181
    Likes Received:
    1,376
    הסגול לא שווה את הדיון הארוך הזה. נתחיל ונסיים בזה שהמל"ל מייעץ לביבי בעניין קורונה.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,650
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    הבעיה זה שכולם מיעצים לכולם. תרבות הפקידים נחשפת בשיא כיעורה. וראש ממשלה שלא מצליח/יכול לנהל את העסק כמו שצריך.
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    צודק, עדיף שאדריכל ובוגר תואר במדע המדינה יקבלו החלטות כלכליות ובריאותיות בלי לשאול ולהתייעץ עם אף אחד.
     
    modric19 and oranfu like this.
  12. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    מי שגרם כאב למשפחות זה חיזבאללה, לא נלחמנו נגד צבא לבנון פעם אחת מקום המדינה.
    הדגל הזה הוא גם הדגל של אנשי צד''ל שנלחמו לצד צה'''ל נגד חיזבאללה וחלקם חיים בארץ ויש להם קרובים שם.
     
  13. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,246
    Likes Received:
    540
    Gender:
    Male
    אם ביבי לא מתייעץ זה עניין שלו. אבל הוא לא יכול לקבל החלטות לבד אז מה אתם רוצים ממנו
     
  14. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    שאלה שאשמח לקבל עליה תשובות מלבד שביבי הוא דיקטטור:
    איך הסכם השלום מאושר מבלי לעבור בכנסת /ממשלה? האם זה גם מה שהיה בהסכמים עם מצרים וירדן?
     
  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    כרגע שום דבר עוד לא אושר, כי אין מה לאשר. נתניהו הצהיר, ואף פוליטיקאי לא-חרדי לא יחשוב בכלל לתקוע מקלות בגלגלים של הסיפור, כי יש לנורמליזציה תמיכה ציבורית אדירה.
    ברגע שיוחלט על הסכם, אז חתימה על אמנות, הסכמים וכו', חייבות אישור ממשלה ולפחות שלא יהיו התנגדויות בכנסת, כתלות בתוכן האמנה.