אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לפחות תהיה מדוייק עם הטענה. הטענה הייתה שהאוהדים מברגאמו העבירו את הנגיף למילאנו, לא שהם הדביקו אחד את השני באיצטדיון. הם עשו את זה לא בגלל המשחק אלא כי הסתובבו בעיר יום לשם לפני כן ופגשו אנשים, אכלו במסעדות, שרו בכיכרות ושתו בבארים. בין אם זה נכון או לא אין לנו מושג.
     
  2. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    1,730
    אה אוקיי סליחה. אולי השתמשתי במונח הלא נכון. אני אבהיר, הוא עושה את הדילים האלה (עם טרוריסטים, כהגדרתכם, אני לא נכנס לויכוח הזה.) אך ורק למען המשך כהונתו כראש ממשלה.
    אם אתה בסדר עם זה, תיסלם. אין לי תלונות אלייך. רק רציתי לדעת איפה הדברים עומדים.

    אני אגיד איפה הם עומדים מבחינתי: יש לנו ראש ממשלה שימכור גם את אחרון העקרונות שלו למען מניעת המשפט שלו ולמען המשך כהונתו.
    אין לי איזה שנאה תהומית לביבי, בחיי שלא. לא הייתי בהפגנה מימיי ואני גם לא קורא לאנשים "ביביסטים" כי בעיניי זה שיח לא מכבד.
    המצב הנוכחי הוא בלתי נסבל וזה בכלל לא מעניין אותי אם ביבי אשם או לא אשם ואני באמת מאחל לו לצאת זכאי במידה והוא כזה.
    המצב לא יכול להמשך ככה. לא יכול. זכותך לדעתך, אני בדעה שביבי יעשה דילים עם האויבים שלנו גם על חשבון העם במידה וזה ישרת אותו מספיק. אני חושב שקיבלנו לכך מספיק עדויות.

    באמת שאין לי בעיה לחתום עכשיו על ראש ממשלה מהימין (לא סמוטריץ' כמובן) שיהיה ל-4 שנים הקרובות. אתה אולי תטען שזה כי אני אנטי ביבי ומוכן לעשות הכל בשביל להחליף אותו. אני אנסה להסביר שאין לי דבר אישי נגדו אני פשוט חושב שהמדינה במצב מטורף לחלוטין ולביבי יש חלק גדול מאוד בזה. המדינה חייבת להרגיע את הרוחות. כל תהליכי ההבראה שגם השמאל וגם הימין מדברים עליהם (פרקליטות, משטרה, בג"ץ וכו') לא יכולים לקרות תחת כהונתו של נתניהו. והסיבות ברורות.
     
    Sturridge likes this.
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    תגידו מה שאתם רוציםן על נתניהו, אבל הוא הצליח ליצור סביבו דיון שבו אין שום משמעות לאמירת אמת. הבנאדם אשכרה שיקר בצורה ברורה לחלוטין, בנושא בטחוני, ועכשיו השיח הוא "איזה חמוצים, גם הסכם שלום לא מספק אותם".
     
    Sturridge, oranfu and אמיר ע like this.
  4. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    אין שום הוכחה שמסכות עוזרות. הולכים על ההיגיון שחתיכת בד על הפרצוף תמנע תנועה חופשית של חלקיקים, אבל לא טורחים לעשות את החשבון הפשוט. הנגיף כל כך קטן שהוא חודר את אריג המסכה הכירורגית. על מסכות בד שמיועדות להגנה מפני אבק אין מה לדבר בכלל.
     
  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @LFC-Gerrard1
    כנראה שההבדל בינינו הוא ביחס לפוליטיקאים. אני לא חושב שנתניהו חריג כאן.
    כמעט כל ראש ממשלה שיכהן בתפקיד ויעמוד בסכנת הדחה יעשה דברים שהוא מאוד לא תומך בהם כדי להישאר בתפקיד. זו בדיוק הנקודה.
    לכן המטרה היא שראש הממשלה לא יאותגר על ידי גורמים בעייתיים, שיגרמו לו לפגוע במדינה לטובת התפקיד.

    אם רה"מ רוצה סגר על ערים אדומות והחרדים מונעים את זה ורה"מ מתקפל כדי שלא יפילו אותו - זה בעייתי.
    אם רה"מ תומך במצב מערכת המשפט אבל בגלל תיקים פליליים מקדם רפורמות אגרסיביות כדי לתקוע את זה - זה בעייתי.
    אם רה"מ תומך בהתנחלויות אבל בגלל תיקים פליליים מחפש איתרוג ולכן מגרש אלפי אזרחים ומפנה שטח - זה בעייתי.

    המטרה שלי כמצביע היא שמי שיאתגר את ראש הממשלה יעשה את זה מתוך רצון לחזק את המדינה, ולא מתוך רצון להחליש אותה.
    אם ראש הממשלה (נתניהו או כל אחר) ידע שהמשך כהונתו כראש ממשלה תלוי בזה שהוא יחליש את המדינה - אני חושש שהוא יבחר בהחלשת המדינה. לכן אני רוצה למנוע מצב כזה ככל האפשר. מצב שבו ראש הממשלה עשוי להיות מודח ברגע שהיבא יזבק מצביעה נגדו הוא מצב כזה.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
  7. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    oranfu likes this.
  8. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
  9. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    1,730
    תראה, אני מסכים איתך בכל מה שכתוב בהודעה הזו.
    אני מניח שההבדל בינינו טמון בכמה אנחנו מאמינים שנתניהו יילך רחוק כדי לשמור על הכסא שלו וכיוצ"ב כמה המדינה נפגעת/תפגע מזה.
    אני מאמין שכבר עכשיו ובעבר נתניהו הסב נזק אדיר. אני מאמין שזה רק יחמיר. כמובן, זאת לצד הישגים כמו רצף ההסכמים הנוכחי.

    ורק הערה קטנה לגבי כך שכמעט כל רשא ממשלה יעשה דברים שהוא לא תומך בהם על מנת להשאר בתפקיד.
    אתה צודק. אבל לא היה אף ראש ממשלה ריכוזי כל כך כמו נתניהו ובוודאי שלא לכל כך הרבה זמן ועם כל כך הרבה כוח (תקן אותי אם אני טועה, אני לא להיט בהיסטוריה של הפוליטיקה.).

    הגבלת זמן הכהונה היא פתרון נהדר למנוע מצבים כאלה.

    אגב, תודה על דיון ענייני. זה לא עניין של מה בכך בזמן האחרון.
     
    yonmu likes this.
  10. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    שאלה ברומו של עולם - האם ההופעה של אביב גפן היא מחאה או הופעה? ואם במקום לשיר מחאה היה שר מקסיקו או אור הירח, מה זה היה?



    אביב גפן הוא זמר מחאה by defintion, אז הוא יכול להופיע והשאר לא?
     
  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מקסיקו היה יכול להיות גם "מחאה" ("עצובים הם חייה כאן אין לה שום עניין לאבד פה זמן") ;)
     
    Clichy likes this.
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אביב גפן זמר מחאה כמו שאני ג׳יימי וארדי.
     
    Roma likes this.
  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    חחח איזה מחאה.
    גם הציג שנים מצג שווא "אוי אני ככ בדיכאון אוי החיים כאלהמבאסים" כשהכל היה שיווקי נטו.
     
  14. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,235
    Likes Received:
    2,625
    ברור שהוא זמר מחאה, הרי הוא ילד שמנת, זה חלק מהתנאים.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    כשהשמאל מחזיר שטחים הוא בוגד, כשהימין מחזיר שטחים הוא עושה הסכמי שלום.
    כשהשמאל מוכר נשק לערבים הוא בוגד, כשהימין מוכר נשק לערבים זה על הכיפאק כי היי נעשה מזה בוחטות.
    כשהשמאל מנסה לעשות דילים עם הרשימה המשותפת זה דילים אנטי ציוניים עם טרוריסטים, כשהימין עושה את זה זה רק עניינים טכניים וזה בסדר.