@DRORIKO והאברכים האלה מתישהו יהפכו לרבנים או לתלמידי חכמים. אז מה? אתה באמת לא מבין שכל ההבדל הוא שטייטל 'אקדמיה' ראוי בעיניך וטייטל 'לימוד תורה' לא?
דחילק יונמו כמה מהאברכים האלה יהפכו להיות רבנים? ואני אפילו לא נכנס להבדלים בין מדע לדת(פעמים ניסית לדבר איתך על זה אבל התחמקת באלגנטיות)
וכמה מהחילונים שלומדים קולנוע יהפכו לבמאים מצליחים? וכמה מהחילונים שלומדים מדעי הרוח יעשו משהו משמעותי בתחומם? וכמה מהחילונים שלומדים משחק יהפכו לשחקנים ולא יצטרכו למלצר כל חייהם? אתה יודע טוב מאוד שזה יקרה באחוזים אפסיים. היתר הם עלוקות פריבילגיות שמדינה מממנת להם תחביב יקר.
לא היא מלמדת מדעי הרוח כי זה הכרח בכל מדינה מתקדמת. לעומת זאת מימון שירותי דת הוא ממש לא הכרח בכל מדינה מתקדמת(ראה למשל יפן) הוא בוודאי הכרח במדינות לא מתקדמות. אבל יודע מה עוד ההבדל? שאם האברך לא יהפוך לרב המדינה עדיין תמשיך לממן אותו בתור אברך. אם הסטודנט לקולנוע לא יהפוך לבמאי הוא יצטרך למצוא עבודה אחרת כדי לכלכל את עצמו. מ.ש.ל
מה ההגדרה של 'רבנים'? אז 'יהפכו לתלמידי חכמים'. מה זה בכלל משנה? המדינה מוציאה כסף ציבורי על דברים גם אם הם לא יחזירו ערך כספי חזרה. זאת העובדה. לזה תתייחס. למה 'לימוד מדעי הרוח זה הכרח בכל מדינה מתקדמת'?! נ.ב. לא זכור לי שהתחמקתי מדיוני דת ומדע. אני חושב שיש כאן אפילו דיון דת שנקבר כמה עמודים פנימה, מוזמן להחיות אותו.
ואנחנו מממנים ב-60 מיליארד לשנה את המאפיה הזאת, הרבה הודות ל"קפיטליסט" בנט ארגון המורים מאיים לתבוע הורה שדרש לראות דוח המפרט את תשלומי ההורים |פוגע במורים - חדשות רוטר
ציונות זה אמצעי, לא מטרה. היום אין הבדל בין ציונות ובין לאומיות ישראלית. אם בסוף הציונות משמעותה לממן אורח חיים של אוכלוסיות לא ציוניות, אז כנראה שעשינו משהו לא בסדר. בכל מקרה, יש הערכות. אפשר להסתמך עליהן ואפשר שלא להסתמך, אבל אי אפשר לבנות על זה שלא יקרו. החרדים כרגע הולכים והופכים לאחוז גבוה יותר מהאוכלוסיה. ככל שלא יעשה משהו שישנה את המשוואה, המודל הנוכחי לא יכול להתמודד עם אחוזים גבוהים יותר. למלצר כל חייהם זו לא עבודה שמייצרת ערך? היא אמנם לא קשורה לתחום הלימוד, אבל בגדול מטרתה של אוניברסיטה הוא לא הכשרה מקצועית, אלא קידום הידע האנושי. ככל שאדם עזר בקידום הידע האנושי, אז היא השיגה מטרתה.
@סיונרה לא בטוח שהבנתי את הפרשנות שלך לציונות ובמה ישראל אמורה להיבדל מסתם מדינה מערבית ממוצעת. מעבר לזה מסכים - המצב הנוכחי קשוח מאוד כלכלית וחבל לי מאוד שמאז שלפיד זנח את הדגל הזה אף אחד לא מקדם אותו ברצינות. אגב, ההגדרה שלך לאוניברסיטה מעולה ותופסת נהדר גם לישיבות (פשוט "קידום הידע התורני האנושי"). השלכות כלכליות חיוביות זה nice to have.
אין שום הבדל. הציונות סיימה את תפקידה ברגע שישראל הפכה למדינה יציבה והפכה ללאומיות ככלל הלאומיות. שוב, אתה יכול לחזור אחורה ולקרוא מה שרשמתי בתחילת הדיון, זה היה חוסך הרבה. זאת החלטה סבירה בהחלט להוציא כסף על קידום הידע, בין אם באמצעות אקדמיה ובין אם באמצעות לימודים בישיבות. הבעיה היא עם המודל הכלכלי של הישיבות. הישיבה היא לא מקום ש"אין לו תרומה חיובית לכלכלה", אלא מקום שיש בקיום שלו נזק לכלכלה, מעבר לעלות הלימודים בו.
@DRORIKO זו אחת התגובות הכי מפגרות שלך, וזה לא הישג קל. @סיונרה כבר כתבת וכבר קראתי וכבר עניתי. גם ספורט אומנותי הוא 'נזק כלכלי', הפער הוא רק סדרי הגודל. אני כמובן מאוד לא מסכים לגבי הציונות, אבל הרגש שאתה מתאר מסביר יפה את הכיוון של מדינת ישראל - הגירה שלילית חילונית, הגירה חיובית דתית, ריבוי טבעי דתי-חרדי גבוה. בסופו של דבר לכל אינדיוידואל תמיד תהיה מדינה אחרת שיותר משתלמת לו כלכלית, וברגע שזה יהיה השיקול היחיד (כי הדת\לאומיות\ציונות מאבדות חשיבות) הוא גם יהגר מכאן. מעבר לזה, חוסר ההצדקה המוסרית של הקיום הלאומי שלנו כאן הוא רק עוד זרז לתופעה העגומה של מות הציונות החילונית. אגב, זה מסביר לא מעט על ההרכב האנושי בפוליטיקה שלנו.
תגיד לשון הרע זה לא איסור דתי או שכמו שאר הדוסים גם אתה ממלא איזה הוראות שנוח לך? בדיוק בגלל אנשים כמוך הדת הזאת הפכה לבדיחה. חבל רק שאני צריך לממן את הבדיחה הזאת אז כנראה שהיא עלי.
