אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    אינני צריך רב סנילי בן 200 שיגיד לי מה לעשות, רק כדי להצדיק את קיום המדינה. מה ההצדקה שטקסס וקליפורניה שייכות לארה"ב ולא למכסיקו? ארה"ב כבשה במאה ה - 19 מבלי שהיה לה איזושהי זכות הסטורית שם.
    יש מספיק הוכחות מדעיות. עיקרון החופש צריך להיות עיקרון עליון. לא יכול להיות קיום חופש ושיוויון חובות וזכויות מלא אם הדת לא מופרדת מהמדינה.
    גם כלכלית וחברתית אין לכך עתיד.
     
    oranfu likes this.
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אתה מתכחש למציאות בצורה די מדהימה.

    @alexshw
    ואכן אין כזה.
    לא יודע מה ההצדקה שם. כן יודע שכאן הסכסוך עדיין קיים והטענה המקורית של ישראל היתה התנ"ך.
    לזה שחיסונים מועילים? צודק.
    למה? כי ככה כתוב בדת שלך? לדעתי לא.
    אף חלק כאן לא נכון.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    כי אלה עקרונות של העולם החופשי. דת רק גורמת בעיות בכל מקום.
     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    קצת עצוב הסיפור הזה עם פתיחת החיסונים לכלל האוכלוסיה.
    הרי המטרה היא לא לחסן כמה שיותר אנשים, אלא קודם כל לחסן את האנשים שמגיעים לבתי החולים, ואחר כך את הצעירים שרובם מקבלים את המחלה הזאת בקלות או שחלו ולא ידעו על כך. אוקי, חיסנו X מסויים, אנחנו עדיין רואים שכל החולים הקשים בבתי החולים הם כאלה שכנראה עדיין לא חוסנו והם באוכלוסייה של 35 ומעלה. כלומר, יש משהו כמו חצי מיליון אנשים עם פוטנציאל להגיע לבתי החולים שעדיין לא חוסנו משלל סיבות.
    מה עושה המדינה? במקום לחסן את אותם חצי מיליון, אומרת לקופות החולים שבגלל שנשארו להם חיסונים כי לא התאמצו להנגיש אותם לאוכלוסיה זו, תיתנו את החיסונים לכולם וככה תגמרו את המלאי.
    אחר כך יגידו לנו כל המומחים שהם לא מבינים למה כמות המתחסנים רק עלתה אבל בפועל החולים הקשים לא יורדים.

    מעבר לזה, אחד הטריגרים לצעירים יותר לבוא ולהתחסן, זה ה "הטבות" שניתנים למי שביצע את החיסון השני.
    מה עכשיו אומר משרד הבריאות? גם מי שהתחסן בפעם השנייה, עדיין מחוייב בבידוד אם הגיע למפגש עם חולה מאומת, עדיין לא יכול לעשות למעשה כמעט כלום.
    אחר כך הם מופתעים למה אנשים בני 20 פלוס לא באים להתחסן?
     
  5. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    מהן שלל הסיבות בגינן אותם חצי המיליון עדיין לא התחסנו?
     
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,180
    Likes Received:
    1,376
    אם החיסון יעיל, לא צריך שום קמפיין. אין צורך במאה אחוז מחוסנים. אבל יועצי נתניהו לא יודעים אם החיסון יעיל. הם לא מסוגלים לנתח מידע רפואי, הם רק יודעים לצייר גרפים. ועוד מדובר בחיסון חדשני שאין להם סיכוי להבין איך הוא עובד.
     
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male
    אין מה לבזבז את הזמן על אנשים שצריך לשכנע להתחסן.
    תחסן בינתיים כל מי שרוצה ותוך כדי תנועה תנסה לשכנע את הלא משוכנעים. חבל על הזמן ועל העמדות הריקות לעיתים.

    לגבי ה״הטבות״ -
    צעירים ובכלל יעדיפו הטבות כמו בילויים, ספורט, תרבות למי שיש דרכון ירוק.
    פטור מבידוד זה נחמד אבל הוא שני בחשיבותו של המתחסן לטעמי.

    בטח שצריך קמפיין אל מול גל מטורף של קונספירטורים ומפיצי שמועות ושקרים.
    החיסון יעיל גם בניסויים של פייזר וגם כעת רואים זאת על פי מספרים שמתחילים להגיע לאט לאט מקופות החולים - ועדיין הרבה אנשים לא יוצאים להתחסן כי הם לא רואים את האמת מול כל השקרים שמופצים.
     
    abcd likes this.
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,180
    Likes Received:
    1,376
     
  9. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    התכוונתי להגיע לאנשים המבוגרים שלא יגיעו להתחסן כי הם עם מרותקים בבית.
    מן הסתם שלשכנע אנשים שמבחינה אידיאולוגית נגד החיסונים זה מיותר.
     
  10. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,617
    Likes Received:
    2,433
    יש פטור מבידוד שבוע לאחר חיסון שני.
    להבנתי ההחרגה לא תקפה למי שחוזר מחו"ל, גם מחוסנים נדרשים להיכנס לבידוד.
     
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,292
    Likes Received:
    4,873
    Gender:
    Male


    גם הנתונים של קופ״ח מכבי מעודדים מאוד
     
  12. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,180
    Likes Received:
    1,376
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    אם חיסונים מאוד יעילים אז למה כל הסגר הזה עכשיו שהיה? ולמה להתמהמה בפתיחת המשק?
    אני יודע למה במיוחד הסגר השלישי היה. כדי אחרי פטיש 10 קילו לתת סוכריה בדמות הקלות ולגרוף קולות של הכבשים בבחירות.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אז רגע אנחנו כבר לא חושבים שביבי עשה את הסגר בשביל לברוח ממשפט/מלבקר את חמותו/ווטהבר. סבבה, אז אם נלך לקונספירציה החדשה, למה ביבי לא נתן את הסוכריות האלה מלכתחילה? למה מהרגע הראשון לא לפתוח את כל המשק? למה הוא היה צריך לפני זה סגר שרק עורר אנטגוניזם, בטח עם כל הסיפור של קנייבסקי.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    כי הוא חושב שלציבור הישראלי יש זיכרון של ציפור. חשוב מה שקורה בסמוך לבחירות.
    ברור שגם דחיית המשפט זה שיקול.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Last edited: Feb 6, 2021
    oranfu and YYY like this.