אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,635
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מה הקשר למה שכתבתי. אני דיברתי על העיתונאי לא על הקורבנות.
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    המציאות היא המציאות. השאלה היחידה היא מתי ואם הדברים צצים על פני השטח.
    גם היה עדיף שיגלו שקצב אנס לפני שנבחר לנשיא, אנחנו אל בעולם מושלם.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,518
    Likes Received:
    26,831
    Gender:
    Male
    גם אני לא אוהב את זה. לא מקבל את ההסברים. לא אוהב את הגישה שחומרים שוכבים איפשהו בשביל רגע "מתאים" כדי לחשוף ולמנוע ממישהו תפקיד או פרס. וכן ככה הגענו למצב שנשיא מורשע באונס. כי כולם ידעו ושתקו קודם.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בטח עוד סרטון ערוך ומגמתי
     
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408

    אז כמה קשישים ניצלו בזכות הסגרים והמסכות?
     
    alexshw likes this.
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    זה מדהים. זורקים 5 גרפים וחושבים שזה הופך להיות טיעון מנצח.
    אין בפוסט הזה שום טיעון רציני. כלום. סתם אוסף נתונים על גרפים עם 'הנה הראנו לכם!' בלי שום פואנטה.

    ואנשים קונים את זה.
     
    Roma likes this.
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    הפוסט מספק מידע. הטיעונים עליי. לפי המידע הזה היתה טעות לצאת למלחמה. אם אתה רוצה יותר מידע, תצביע סער ותקום ועדת חקירה.
     
  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הפוסט לא מספק שום מידע קונקרטי.
    אתה לא צרפת אליו שום טענה.

    סתם ניסיון להטעות אנשים כאילו יש בסיס מדעי לעמדות המופרכות האלה.
     
    Roma and שי like this.
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    מנכ"ל משרד הבורות מודה שהוא לא יודע איך לא קרה זינוק בתחלואה בעקבות חגיגות פורים והוא לא מתבייש. ככה הוא אמר, לא מתבייש. זה הסטנדרט הישראלי, לא להתבייש ולא להתפטר. למומחה הזה יונמו מקשיב. לחתן פרס נובל מיכאל לויט הוא לא מקשיב.
     
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    זה ממש המדריך לפופוליסט -
    זורקים עקיצה כאילו שנונה ('משרד הבורות'),
    מוסיפים נתון אנקדוטלי חסר קונטקסט ('לא היתה עליה בתחלואה בעקבות פורים'),
    מתבלים בקצת דרמה ('לא מתבייש' X3),
    ומגישים בתוספת תארים ('חתן פרס נובל', כאילו שאין מאה חתני פרס נובל אחרים שחולקים עליו).

    הכל נהדר, רק אפס טיעונים, אפס לוגיקה, אפס חשיבה. עדריות מוחלטת, רק עם הרגשה של אוונגרד סקסי. אז מה אם אנשים מתים.
     
    Roma and שי like this.
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    כמה מתים? אתה לא מסוגל לקרוא טקסט עם מספרים שלא לדבר על גרפים. סיימתי איתך.
     
  12. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    כן, אני לא מסוגל לקרוא טקסט עם מספרים. זה בסך הכל מה שאני עושה ביומיום שלי...

    אתה עד עכשיו לא טורח להציג הלך מחשבה רציף אחד -
    פעם אין תמותה עודפת,
    פעם יש תמותה עודפת אבל גם ככה היא היתה, פעם זה למרות המסכות, פעם זה למרות הסגרים, פעם זה בהשוואה לשבדיה, פעם בהשוואה לאמריקה, פעם בהשוואה למספוטמיה, פעם משחק על רכיב הגיל, פעם מספר שזו שפעת, ועוד ועוד ועוד.

    זורק פה גרף שמראה שבישראל יש תמותה עודפת, וגם בשבדיה יש תמותה עודפת וגדולה יותר - אז הנה הקורונה הורגת אנשים.
    ואז מנסה לטעון שבשבדיה לא היו הגבלות ובישראל היו, והפער מוסבר על ידי פער הגילאים. למה דווקא שבדיה? סתם כי מתוך עשרות מדינות בעולם עושים צ'רי פיקינג למדינה עם הנתונים שיתאימו לאג'נדה. האם בשבדיה באמת לא נקטו בשום סגירה? קצת מוזר, כי כלכלית הם נפגעו יותר מישראל (לפחות בשלב מסוים של ההתמודדות עם המגפה), וכי מדדי התנועתיות מראים שהם צמצמו תנועה כמעט כמונו.

    אז אומרים שאין תמותה עודפת, ומראים שיש תמותה עודפת אז אומרים שזה בגלל כמו עוד שפעת, ואז מראים שזה הרבה מעבר לשפעת אז אומרים שאין הבדל בין עם סגר לבלי סגר, ומראים שיש הבדל אז אומרים שההבדל נובע מפער הגילאים, ואז מראים שפער הגילאים לא מסביר את זה אז ממציאים קשקוש חדש או ספין בסגנון 'יכריחו אותנו להתחסן' או מחוזות הקונספירציה של ביל גייטס ו5G.

    באף שלב אף מכחיש קורונה (או איך 'מסביר קורונה אמיתי') לא יטרח לנמק בצורה הגיונית ורציפה את העמדה שלו וההתאמה שלה לנתונים.
     
    Roma likes this.
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    אתה טובע בקוספירציות מצד אחד ובורות הממשל מצד שני ולא מסוגל לנתח את הנתונים. בשוודיה היתה הגבלה על התקהלויות וזהו. הכלכלה נפגעה בגלח גלובליזציה, לא בגלל שהשוודים עשו סגרים בחשאי.
    בפוסט שהבאתי כתוב שאין תמותה עודפת בגילאים 64-. יש תמותה עודפת אצל הקשישים, אבל לדעתי לא כזאת שמצדיקה מלחמה.
    ארצות הברית זה סיפור אחר. אין בה מערכת בריאות ציבורית כמו במדינות רווחה רגילות. ממה שכן, אפשר להשוות בין מדינה למדינה בתוך ארצות הברית בשביל לדעת אם הסגרים והמסכות משפיעים. התשקורת הישראלית לא תעשה זאת והגברת פרייסלס היום אחרי צהריים מתבזה בבג"ץ. כרגיל הגיעה לדיון בלי נתונים. למה אתה לא דורש נתונים ממנה? משלמים לה על זה.
     
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    שום קונספירציות, ולא יודע מי זה 'הממשל' עליו אתה מדבר. רק ישראל? אנחנו שונים מכל העולם בתחום?

    בשבדיה האוכלוסיה יותר שומרת חוק מאשר בישראל (חרדים וערבים) ולכן כאן צריך לאסור יותר מאשר שם.
    בישראל יש תמותה עודפת ואני לא מחשיב חיים של בני 65 פחות מאשר חיים של בני 55, וזה דמגוג לכנות בני 65 כ'קשישים'.
    כמה חיי אדם שווים איזו פגיעה בכלכלה ובחופש? זו כבר שאלה ערכית, לא שאלה עובדתית.

    מעבר לזה -
    אין שום קונספירציות, לא יודע מי זה 'הממשל' שאתה מדבר עליו ומי זה פרייסלס.
    יש עשרות מדינות עם נתונים אמינים בעולם, אין צורך להידבק לישראל ושבדיה בלבד. העובדות הברורות הן שמסכות וסגר מצמצמות תחלואה ותמותה.
    מה היחס עלות-תועלת? שאלה אחרת לגמרי.
     
    Roma likes this.
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    את הקישקוש על אנחנו לא שוודים אני מכיר מהוויכוחים על החזקת נשק.
    כל נתוני הקורונה בכל המדינות לא אמינות. לכן צריך להעדיף על פניהם את התמותה הכללית.
    ואחרי שכמה פעמים דרשת שאני אבי נתונים, פעם אחת אני אבקש. מחקר אחד שמוכיח את יעילות המסכות. לא תמונה מגוגל, מחקר. אתה יודע, אלף איש עטו מסכות במשך חודש, אלף לא עטו ומה יצא בסוף.
    משרד הבורות לא רוצה לבטל את חובת המסכות בחלל הפתוח כי הישראךים לא מסוגלים להבדיל בין חלל פתוח לחלל סגור. מי שסומך על משרד הבורות ראוי להגדרה הזאת.