אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male
    מה אתה מבלבל תמוח?
    ואם אותו חייל לא ישב שם באותו רגע מה הבעיה בזה בדיוק?למי הוא מפריע?
     
  2. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,073
    Likes Received:
    969
    Gender:
    Male
    צבא שמממן ניתוחים לשינוי מין למי שחפץ בכך ומשלב נשים בתפקידים קרביים תוך כדי הורדת הרמה המקצועית, רק בשביל לרצות את הפמניסטיות המרושעות, אבל לא מוכן להתחשב בחיילים דתיים ובערכים הדתיים שלהם - זה צבא מעוות שלאורך זמן לא ימשיך לנצח .

    ועוד רוצים שלצבא כזה הציבור החרדי יתגייס כדי שיהיר לפיד יוכל להפוך אותם לחלוניים כמוהו .
     
  3. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    11,796
    Likes Received:
    4,708
    אז לא הגיע הזמן לצבא מקצועי? אני מניח שהחילונים, דתיים והחרדים יכולים להסכים לכך.
    כבר היום מרגישים שיש עודף בחיילים ומחסור בלוחמים.
     
    VAR and Lebron like this.
  4. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,073
    Likes Received:
    969
    Gender:
    Male
    בהחלט הגיע הזמן לצבא מקצועי שהערך היחיד שלו יהיה ערך הניצחון והעוצמה, ולא כל מיני ערכים פרוגרסיביים שפוגעים במקצועיות שלו .

    "כור ההיתוך" ממזמן לא קיים, אנחנו ב 2021 והגיע הזמן לייעל את הצבא . יש כל כך הרבה אבטלה סמוייה וגלוייה בצבא ותפקידים מיותרים שלא תורמים לכלום וסתם מבזבזים כסף .

    באופן כללי צריך להוריד דרמטית את התקציב המנופח בצבא ובמערכת הביטחון ולהעביר אותם לחינוך ורווחה בעיקר .
     
  5. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,283
    Likes Received:
    2,822
    בהחלט הגיע הזמן לעבור לצבא מקצועי בהדרגה.
    הרעיון הנכון שכל צעיר בן 18 יעשה טירונות של כמה שבועות, ישוחרר אחרי הטירונות אבל יעשה שירות מילואים.
    מי שמעוניין בקריירה צבאית יתוגמל בהתאם.
     
    Roma likes this.
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    זה לא בהכרח נכון, אבל זה לא משנה את זה שקו האיסור (לדעת חלק מהחיילים הדתיים) הוא בעצם השמיעה.
    בדיוק כמו שאסור לנהוג בהשפעת אלכוהול גם אם הנהג חד ומרוכז לגמרי.

    @סיונרה אי אפשר להתאים את כל העולם, כן אפשר להתאים חלקים ממנו.
    להציע לחיילים דתיים עבודות רס"ר או תורנויות מטבח או שמירות במקום להיות בטקס שבעייתי להם הלכתית זה קל מאוד. הצבא עושה אינספור התאמות כאלה באינספור מקרים. אם זה לא היה סיפור PC היו פותרים אותו בלי בעיה.
     
    Roma likes this.
  7. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @yonmu
    שוב - אז על אותו משקל יבוא הצמחוני ויגיד שעצם השהייה שלו בחדר עם בשר היא אסורה - מה זה שונה? יבוא חייל X ויגיד שעצם השהייה שלו בבסיס היא אסורה (מבלי להתייחס לסיבה כי קו האיסור הוא עצם השהייה) - אם אתה מנתק את הקונטקסט אתה תקבל בית זונות שלא יאפשר תפקוד של 5% אפילו, ודווקא הקונטקסט הוא זה שמאפשר התגמשות כלפי המגזר הדתי.

    אם חייל חילוני יסרב לשמוע שירת נשים בטענה שהוא מתחרמן, הוא לא שונה במאומה מאותו חייל חרדי שיבקש לצאת.
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    אני בעד שהצבא יגייס את מי שהוא צריך ולא את מי שכופים עליו.
     
  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    ההבדל הוא שרוב החיילים החילונים יעדיפו לשמוע שירת נשים מאשר לתלוש עשבים ברחבי הבסיס. זה לא מאוד קשה להבדיל מי באמת עושה את זה מטעמים דתיים ומי סתם מנסה לתפוס טרמפ.
     
  10. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @VAR
    הדיון פה הוא תיאורטי, מן הסתם רוב מוחלט של החילונים יעדיפו. אני פשוט חושב שבתיאוריה אם חייל חילוני היה מבקש לצאת היו צוחקים לו בפנים.
     
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,168
    Likes Received:
    7,147
    בפרקטיקה אין פה שום בעיה כי לחילונים אין בעיה עם שירת נשים.

    אנשים סתם מנסים לחפש על מה להיכנס לתאקלים עם ציבורים שהם לא אוהבים. אין באמת סיבה שתהיה שירת נשים שירה כלשהי בצה"ל כמו שאין באמת סיבה לגייס את כולם. גם לגייס דתיים וגם להכריח אותם לפעול נגד ההלכה זו סתם ביריונות של אנשים שמעדיפים משחקי כבוד מאשר את הפיתרון המובן מאליו שייטיב עם כולם.

    קלאסי הבדיחה של ההוא שמוכן שיוציאו לו עין אם לשכן יוציאו שתיים.
     
  12. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @VAR
    ברמת העיקרון אני מסכים איתך. לי כחילוני לא היה מפריע אם היו מתחשבים בחייל דתי במגוון נושאים גם אם זה קצת על חשבוני, הרי בסוף יש מטרה אחת ועדיף לנסות למצוא את המשותף (קלישאתי ומאוס אבל נכון).
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,184
    Likes Received:
    1,377
    כוח עבודה זול. או זול לכאורה. קשה לוותר.
     
  14. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    עוד חס וחלילה יהיה צבא שאפשר להשתמש בו במקום כל היום לבכות על ״בנינו״ (בצדק כי הם מגוייסים בצו).
     
  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם הצבא חושב שיש לטקס הזה ערך, אז כל החיילים צריכים להיות בו. ואם יש טקס, אז אי אפשר להחליט שרק גברים יופיעו כאילו אנחנו במאה שערים. הצבא זה מקום שבו אנשים עושים דברים שהם לא רוצים כדי להגן על המדינה שלנו.