אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    איך הוא הולך נגד המצביעים אם הוא עושה מה שהוא הבטיח?
    בנט ושקד גנבו את הקול שלי, לא שקלי.
     
    Morientes likes this.
  2. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    בגדול עניין הקיזוז היה על הרחבת החוק הנורבגי.
    בנוסף יש גם את החוק שמאפשר ל4 חברי כנסת להתפלג מהסיעה שלהם
     
    Bitcoin likes this.
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    די נו תקרא את מה שאני רושם. למי מיכאלי הכפיפה את עצמה?
    והאמת, מה אני בדיוק סנגור של מיכאלי? שיקלי מתנהג כאילו הוא ח"כ של הליכוד. הוא לא ח"כ של הליכוד, גם אם הוא מאוד רוצה להיות.
     
  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @FelaKaT
    שהם רוצים לצמצם את זכות השיבה למינימום.
    עבאס לא מושך ברצועה של אף אחד. פאנצ'ים כאילו-שנונים הם לא טיעונים.
    65 מתוך 120 זה פחות או יותר ההגדרה של שנוי במחלוקת.
    שלא היו לו שום אופציות אחרות.
    אגב, בקואליציה של בנט יש רוב לחוק הזה. באופוזיציה של ביבי אין.
    לא. אם יש מספיק חיילים בשביל להילחם או על ירושלים או על הגולן אז אני אצדיק לגמרי את הגנרל שיעדיף להילחם על ירושלים ויפקיר את רמת הגולן.
    לפי העמדה שאתה כביכול מיצג פה, אתה תטען שאין לו אידאולוגיה.
    כמו שהבהרתי - אין שום סימטריה בין המקרים. נחמד להמציא סימטריה כדי לנקות את המצפון, אבל אין.
    עם הלוגיקה שלך אפשר להצדיק גם את החוק לפסילת התמודדות של נתניהו לכנסת, או לפסילת הצבעה של ג'ינג'ים.
    הפשרה מול רעמ עלתה בגלל ההתנגדות לחוק, אז אל תנסה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

    האמירה של האופוזיציה בהצבעה נגד החוק היתה פשוטה - או שבנימין נתניהו ראש הממשלה, או שאנחנו נשרוף את המדינה.
    לא היתה לי בעיה עם נתניהו ראש ממשלה (אפילו הייתי בעד), אבל זה לא התאפשר וימין אידאולוגי לא נכנע לסחטנות.
     
  5. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    @yonmu


    הבנתי - ימינה מנהלים מו"מ מול רעם ולא מול הציונות הדתית כדי לצמצם את זכות השיבה למינימום. מה הצעד הבא שלהם, לנהל מו"מ מול חדש כדי להפוך את השוק לכמה שיותר חופשי?

    הבנתי - אתה שר הרצועות שמחליט מי כן מושך ומי לא.

    מה ההגדרה של 59 מתוך 120?

    יכל לא להקים ממשלה. אתה החלטת שלא היו לו אופציות אחרות.
    אתה מבין כמה טיפשי זה הטיעון על הקואליציה מול האופוזיציה כן? אתה בוחר עם מי לשבת בקואליציה. באופוזיציה לא. בנט בחר לשבת עם אנשים שלא מאפשרים לו להעביר חוק שלטענתך נמצא בקונצנזוס.


    [QUOTEלא. אם יש מספיק חיילים בשביל להילחם או על ירושלים או על הגולן אז אני אצדיק לגמרי את הגנרל שיעדיף להילחם על ירושלים ויפקיר את רמת הגולן.
    לפי העמדה שאתה כביכול מיצג פה, אתה תטען שאין לו אידאולוגיה.. [/QUOTE]
    בוודאי שיש לו אידיאולוגיה.
    רק כדי לוודא שאני מבין את המטאפורה - רמת הגולן זה עמדות הימין של בנט וירושלים זה בחירות חמישיות?
    אז בינתיים היה לנו זה לא אותו דבר ואיך סימטריה בלי שום טיעון ממשי. אחלה.

    מה זה משנה? הדבר החשוב הוא שהייתה התפשרות. העוגה לא מעניינת אותי.

    יש לך תימוכין /ציטוט? לא מכיר אמירה כזאת. הטיעון המרכזי הוא שעדיף לקטוע את היד מאשר למות.
     
    Last edited: Jul 7, 2021
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @FelaKaT
    רעמ התנגדו לחוק תחת נתניהו כי הוא מנוגד לאידאולוגיה שלהם.
    סמוטריץ תמך בחוק תחת נתניהו כי הוא תומך באידאולוגיה שלו.
    באמת צריך להסביר לך את זה?
    לא. המציאות קובעת. עבאס מנהל מו"מ עם בנט ולפיד. שיקלי לא מנהל מו"מ עם ביבי.
    אני משער שאתה חותר גם ל'שנוי במחלוקת', אבל מעבר לניסיון לצאת שנון אני לא רואה כאן טיעון.
    אתה מנתק מהקונטקסט. אם בנט לא היה מקים ממשלה - עדיין לא היה רוב לחוק הזה בקואליציה או בכנסת.
    זה לא משנה. האופוזיציה התנגדה לחוק הזה לא בגלל המשותפת, אלא בנוסף למשותפת.
    בקואליציה היה רוב לחוק הזה. הביזיון הוא על האופוזיציה.
    רמת הגולן זה ממשלה ימנית וירושלים זה ממשלה.
    בשלב הבא אני משער שתגיד שהלינץ' בבת-ים הוא בדיוק כמו הלינץ' בעכו, כי 'אין סימטריה' זה לא טיעון. נכון?
    לא. זה פוליטיקה, לא ספר.
    כן, ההצבעה על חוק האזרחות.
     
    Last edited: Jul 7, 2021
  7. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    מעניין יהיה לראות איך הקואליציה תמשיך להתנהל במקצועיות אחרי עוד נפילה של חוק.
    אני באופן אישי, עם הרצון התמידי שבי להתקטנן, הייתי מעלה חוק להחלת הריבונות בבקעת הירדן, בשביל לצפות בליכוד ובציונות הדתית מתפתלים כדי להסביר למה זה חוק מסוכן וצריך להצביע נגד.
     
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אשכרה משלמים פרוטקשן לתומכי מחבלים. מקווה שהשב''כ שם עין על שקד ובנט הפסיכופתים
    שלא נתעורר בוקר אחד ונגלה שאין לנו מדינה


     
    Last edited: Jul 7, 2021
  9. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,225
    Likes Received:
    1,721
    Sturridge likes this.
  10. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    חוק פופוליסטי שלא יתרום באמת כלום.
    אתם באמת חושבים שזה מה שיוציא אברכים לעבוד? אולי זה יקזז את מספר השעות שהאישה עובדת, או שיפגע בילדים.
     
    קשר שמאלי likes this.
  11. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    במאקרו - רעיון מצוין שבבסיסו העובדה שבן אדם חייב למצות את כושר ההשתכרות שלו בשביל לקבל תמיכה מהמדינה, simple as that.

    במיקרו? רע מאוד שמודיעים על זה בהתראה כל כך קצרה. זה צעד שיש הרבה משפחות שצריכות להתכונן אליו, וגם אם הם אשמים במצב הנ"ל צריך להכניס פה קצת יותר הדרגתיות.
     
    italiano likes this.
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,628
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    ויותר מזה,
    מה ליברמן ישיג בגישה הדווקא הזו?בממשלה הבאה הסיכוי שהחרדים יהיו בפנים גבוהים הרבה יותר ואז הם לא רק יחזירו לעצמם את ה״הפסדים״ האלה, הם גם יעלו אותם ממה שהיו עד עכשיו.
    זה קרה גם עם לפיד כשר אוצר. כל מה שהעביר בוטל רגע אחרי שעזב והחרדים נכנסו במקומו.

    דברים כאלה צריך לעשות עם לב נקי ובהדרגה, לא בבום.


    ואיפה ראש הממשלה(הוא באמת כזה?) נפתלי בנט בכל הסיפור?הוא מוכן להיות ראש הממשלה אחרי חודש או שהוא חושב שהוא נבחר לראשות ועדת התלמידים?
     
    Last edited: Jul 7, 2021
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לראש הממשלה אין כוח פוליטי והוא רק רוצה לשרוד בתפקיד. הוא לא יכול לעשות כלום. אבל העיקר שהוא הבטיח שלא תהיה פגיעה בחרדים.


     
  14. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    קיצוץ בקצבאות שיגרום לציבור גדול לצאת לשוק העבודה: ברכה.
    קיצוץ נקודתי וסלקטיבי מהרגע להרגע בלי שום אפשרות להתכונן לזה - שנאת חרדים טהורה שמשווקת כאקט אחראי.
     
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    קיצוץ כזה היה חייב להיעשות. האם היה יכול להעשות בצורה רגישה ויעילה יותר? אולי.
    האם מישהו פעם הצליח לעשות את זה? האם היה איזה קיצוץ קצבאות שנענה בצורה חיובית בציבור החרדי? לא.
    אז הביקורת לא מאוד רלוונטית.

    וזו אמורה להיות החלטה של שר אוצר. ראש ממשלה לא אמור לשלוט בהכל, ולשרים אמור להיות כח עצמאי.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 16)

  1. NoToRacism
  2. בארסה-מכבי
  3. SerieA