אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,993
    Gender:
    Male
    לא שמעתי על מה שסיפרת (למנוע דמי אבטלה ממי שלא התחסן) אז אני לא בקיא בפרטים.
    אני מנחש שזה קשור לעניין של אנשים שבוחרים להמשיך לקבל אבטלה גם כשהם יכולים לחזור לעבוד? והקשר לחיסונים זה אלו שלא חוזרים כי אסרו עליהם במקום העבודה לחזור בלי להתחסן, נגיד.

    או שאני טועה וזו החלטה גורפת על לא מתחסנים.
     
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    לשלול אזרחות זו בעיה כי זה נוגד את החוק הבינלאומי.

    מעצרים ושוקרים זה רעיון נחמד למי שיפר הוראות וייכנס בשושו למקומות שהוא לא אמור להיות בהם.
    אז תתפטר, מה הבעיה? למה שתרצה לעבוד עבור אנשים שסולדים ממך בצורה כל כך בוטה?
    כשהמעסיק שלי מתחיל לפמפם שיט שלא מוצא חן בעיני זה השלב שבו אני מתחיל לחפש עבודה אחרת.
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male


    תגידו לא הייתה איזה כתבה לפני כמה חודשים על כל המכשירים שנתניהו ״קנה בפאניקה״ בתחילת הקורונה סתם ככה?
    איך פתאום יש מחסור כזה?
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הגל שלנו נגמר בפברואר 2021. השוודים רק עכשיו יוצאים ממנו ומבטלים בסוף החודש את אותן ההגבלות שאנחנו כבר ביטלנו. אתה מעוניין לקחת את החצי שנה האחרונה בה ישראל נראתה כמעט כמו ב-2019?

    כן פתאום למדוד כמה אנשים חולים זה הדבר הכי חשוב בעולם. ואני מזיז את קורת השער.
    בטח אני גם הולך להסתמך על יכולת הבדיקות של לבנון וירדן כדי להשוות לתחלואה בישראל. אם יש גבול לעלבונות שאתה שולח כאן לאינטיליגנציה, אתה מתקרב אליו יפה יפה.

    מילא לא להבין מה שאחרים כותבים, אתה אפילו לא מסוגל להבין מה שאתה עצמך כותב. בקטע מעניין, מי שמתנגד לחיסון מצפה ממנו שיהיה 100%. מחוסנים ממשיכים להדביק ולהדבק - פחות מלא-מחוסנים.
    חסינות העדר זה לא קונספט כזה מסובך אפילו בשביל שאתה תוכל להבין אותו. ככל שיותר אנשים מחוסנים ככה כולם מוגנים יותר, מחוסנים ולא-מחוסנים. הטיעון של "ת'רוצה תתחסן" לא באמת עובד כאן. אתה חלק מהחבר'ה וצריך מאמץ משותף.


    עברו 20 שנה מאז, התקדמנו במשהו. ככל שאני יודע יצרו להם חיסון, אבל לא הספיקו לבדוק אותו לפני שהנגיף נעלם, לכן אף אחד לא יודע אם הוא אפקטיבי. בכל מקרה, נגיף יכול להעלם בלי חיסון. האם הקורונה תעלם בלי חיסון? כנראה שלא.

    לא שוללים. זה מקרה פרטי של אנשים שלא מוכנים להתחסן ולא מוכנים גם להבדק ולכן לא יוכלו להגיע לעבודה, משמע הם מחליטים להתפטר ממקום העבודה ולכן התנאים שלהם יהיו זהים לאלו של מתפטרים ולא של מפוטרים.
     
    Sweetness likes this.
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    הוא קנה מכונות הנשמה. וכאלה יש כמו זבל זרוקים במסדורונות. הוא קנה באלפים.
    מה שחסר כרגע זאת מכונת אקמו. שיש משהו כמו 40 בכל הארץ. מכונה שיודעת להחליף לא רק את פעולת הריאות אלא גם את הלב. מכונה קצת יותר מתקדמת. מפתיע שלא חשבו אחרי הגל ה 3 להביא כאילו כשראו שכמעט כולן בשימוש.

    אגב, אני יודע שהיתה הרבה ביקורת על ביבי בזמנו על הרכישה ההיסטרית והמבצעים של המוסד להביא אותם, אבל אני דווקא ממש לא בא אליו בטענות בנושא הזה. חבל שכמו שהוא היה היסטרי בנושא הזה ואמר אם יש ספק אז אין ספק, הוא לא דאג ככה להצטיידות לאורך שנים לכל מערך הרפואה בארץ.
    לא שוכח עדיין את הראיון שלו ליונית לוי/ קרן מרציאנו עם אמירה בסגנון ה "אז מה אם יש לנו מחסור מיטות לעומת כל אירופה. מה זה כבר משנה אם יהיה לנו מיטה או מיטה ושליש לכל 1000 איש ".
     
    oranfu, אמיר ע and YYY like this.
  6. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814


    האידיוט הזה הולך להיות ראש ממשלה.

    הוא למעשה טוען שהמחנה שלו לא קרא לביבי "נוכל"\"בוגד", הבחור חייב בדיקה פסיכיאטרית.
     
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    הטיפש הזה נמצא בכלל בארץ כדי להגיד לנו שהם שינו את המדינה?

    ״משהו שהעולם כולו מסתכל עליו״. מישהו מסתלבט עלינו, אין מצב שהוא אמיתי והוא הולך להיות ראש הממשלה.
     
  8. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    לעולם אל תתווכח עם דגנרט כי הוא יוריד אותך לרמה שלו ואז נביס אותך בעזרת נסיון. דגנרט אתה לא אבל רמאי מתוחכם כן.
    כמו בכל ויכוח פה אגב אתה נוטש את הנקודה כשאתה מובס. אתה מזיז את השער ומנסה לבלבל את כולם ואז מביס את הצד השני בעזרת תסכול.

    כמו ילד בכיתה א' אני אחזיק אותך ביד שלא נלך לאיבוד שוב בדרך לטיעון.
    הטיעון הוא שתו ירוק נועד בכדי למנוע הדבקה. נקודה.

    כאשר בוחנים הדבקה מוצאים שישראל המחוסנת (וכך גם ג'יברלטר המחוסנת פי-2) עדיין מדביקות כאשר ישראל יותר מכל גל קודם. כלומר - מחוסנים מדביקים מחוסנים.
    כאשר בוחנים מדינות שכנות מוצאים שיש מקרים שבהם אין קשר בין חיסון לתום הגל (ירדן לבנון) וכמובן המולדת של הזן הנוכחי הודו שעברה את הגל עם אחוזי חיסון חד ספרתיים.
    אז מה השימוש בחיסון בהקשר לתו הירוק וכמו שהממשלה שלך עצמה מודה? מניעת מחלה קשה.

    התו הירוק הוא דפקטו מדינת אפרטהייד. כאשר המדינה יוצרת שתי קבוצות של אזרחים עם זכויות א' וקבוצת אזרחים ב' בלי זכויות בפועל המדינה מדינת אפרטהייד עם כמה שיפורים בדרך למדינה נאצית - קל.
     
  9. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    עזוב נו. חסר אנשים בהיסטוריה שישנו טוב בלילה? ג'פרי אפשטיין ישן טוב בלילה, אז?

    בוא באמת נבחן את המטרה הנעלה שלך. המטרה הנעלה שלך יוצרת שתי אוכלוסיות ופוגעת בזכויות בסיסיות שלא מביישת דיקטטורות. על מה כל ההיסטוריה של המדינה והעם אז? כדי להוריד הכל באסלה?

    אני מנסה להבין מה היא המטרה הנעלה שאתה מנסה להשיג? למנוע הדבקה? למנוע מוות?

    הרי אנחנו יודעים שמחסונים מפיצים אתה הוירוס ומדביקים אנשים הממשלה שלך עצמה אומרת שהחיסון יעיל ב-39% בפעם האחרונה שבדקתי (וזה אגב תואם בול את מה שכותבים לגבי מחקרים בספר Bad Pharma)
    אנחנו גם יודעים שהחיסוניות הטבעית של מחלימים פי כמה וכמה טובה מזו של החיסון.
    אנחנו יודעים שבגדול רק זקנים ממש קרובים למוות מתים מהנגיף (כמדווח).
    אני חושב שזה דיי ברור לכל שהוירוס הזה לא הולך לשום מקום בין אם יהיה חיסון או לא.

    מה המטרה לרמוס זכויות בסיסיות של אזרחים ולכפות עליהם טיפול רפואי כאשר לא נשקפת להם סכנה? הסיכוי של בני 30 למות מהנגיף הוא זניח?
     
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לפיד מזלזל בעיקר בבוחריו, מי חוץ מהם לוקח אותו ברצינות?
     
  11. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    יש גם מחסור במכונות הנשמה...
    והממשלה הקודמת קנתה גם מכשירי אקמו, כמובן שבמצב היום עדיין יש חוסר
     
  12. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    לא היה צריך מכונות אקמו בגלים הקודמים או שזו מכונה שמיועדת לתסמינים של זן דלתא?
    כי אני לא זוכר איזשהו שיח על המכונה הזו בתחילת משבר המגיפה.
     
  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    אין מחסור במכונות הנשמה. היו לפני ההצטיידות סביב ה 1200 והיום יש באלפים. ברמה שהתחלנו לשווק אותן למדינות שהיה להן חוסר. יש מחסור באחיות טיפול נמרץ שמפעילות אותן..
    מכונות אקמו יש בבודדים. סביב ה 40 וגם זה במספר בתי חולים די מועט.
     
  14. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    בגל השלישי עוד לפני הדלתא, הגיעו למצב זהה לשל היום שמשתמשים כמעט בכל המכונות.
     
  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    המטרה היא לחזור לשגרה נורמלית עם מינימום פגיעה בחיי אדם. מטרה שאתם מחבלים בה בגלל קונספירציות. לפני שהיה חיסון הייתה הצדקה לומר שעדיף שהאוכלוסייה הזקנה תהיה בסגר ולא כולם. עכשיו יש אלטרנטיבה שמאפשרת לכולם לחזור לשגרה נורמלית וכמה אנשים שכנראה פוחדים ממחט לא מאפשרים אותה. אז שיהיו הם בסגר.

    אם אדם קיבל חיסון ובכל זאת נדבק בקורונה ומת בגללה אז אלה המקרים שאותם צריך להכיל וזו הנקודה שבה אפשר לומר שעשינו כל מה שאפשר ונקיטה באמצעים יותר אגרסיביים תביא יותר נזק מתועלת (נזק למשק וכתוצאה מכך גם לחיי אדם).
    נתונים אלטרנטיבים של אנשים שלא מוציאים את הראש מהתחת אפילו לשנייה.

    הוירוס לא הולך לשום מקום, זה לא אומר שלא צריך להגיב אליו. גם נגד מחלות כמו טיפוס וטטנוס ממשיכים לחסן הרבה אחרי שהמגפות האלה חלפו מן העולם.
    חזרה לשגרת חיים נורמלית כפי שכתבתי מקודם.

    אני אגב מעולם לא טענתי שדמוקרטיה וזכויות אדם הם הדברים החשובים לי ביותר. במקרים שבהם ערכים דמוקרטים עושים יותר נזק מתועלת אז צריך לפעול באמצעים לא דמוקרטיים. ובוא, אפשר לחשוב אילו זכויות נלקחות ממך. יש לך עדיין בחירה. מי שרוצה ללכת ראש בקיר מגיע לו שיילקחו ממנו זכויות.
    אז נאצי, אפרטהיידיסט וג׳פרי אפשטיין, מי עוד? תפציץ חופשי, לא נראה לי שאתה יכול להוריד אותי לרמה אנושית נמוכה יותר.
     
    Last edited: Sep 23, 2021
    Ajax Amsterdam likes this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 21)

  1. SaSa
  2. Bianconeri