אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    מה הרוסים יכולים לעשות נגד התקיפות? חוץ מזה רוסיה טרודה באוקראינה. זה הזמן רק להגביר.
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא הייתי נתלה גם בזה. כל אחד כנראה מבין מהסיטואציה מה שמתאים לו.
    לישראל אמורה להיות אסטרטגיה גיאו-פוליטית שעל פיה היא צריכה לפעול מעבר לאיזה אירוע נקודתי איפשהו בעולם. בפועל אנחנו אמנם מדינה עצמאית וחזקה, אבל הגב שאנחנו מקבלים מארה"ב דורש מאיתנו להתיישר הרבה פעמים למה שהם רוצים.
    מצחיק שהטענה שהאירופאים חלשים כי הם לא מגינים בחוזקה לפוטין, מגיעה מאותו צד של הטענה שאסור לנו לעצבן את הרוסים שכבר למעלה מעשור די משתינים עלינו בהתנהלות שלהם בסוריה.
     
  3. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,221
    Likes Received:
    1,717
    אני לא נתלה בדבר. למעשה, אני חושב שיש בדיוק 0 משמעות לדבר כזה או אחר שלפיד אמר. זה מגיע אך ורק כתגובה לכך ש"אוי לא, עכשיו לא יתנו לנו לפעול בסוריה". בפועל, אני חושב שזה מזיז לרוסיה את הביצה השמאלית בימים שכאלו. אני חושב שלמשל זה שגרמנו לסורים להוריד להם מטוס היה אירוע עם פוטנציאל נזק גדול פי כמה, וגם לו בסוף היו מעט מאוד השלכות ארוכות-טווח.

    אני מסכים לחלוטין לגבי הדברים שלך על אסטרטגיה מול המעצמות השונות רק רוצה לציין שגם בלי שום קשר לאסטרטגיה כזו או אחרת, מוסרית, אני בהחלט מזדהה עם העם האוקראיני וכואב בשבילו. וזה לגמרי משמח אותי שישראל בוחרת בצד אותו אני תופס כמוסרי יותר במלחמה הזו.
     
    אמיר ע and סיונרה like this.
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני אגב יכול להסכים עם עמדה שאומרת "על הזין שלנו העם האוקראיני, רק מה שטוב לישראל" ולכן אנחנו מצפים מהממשלה שלנו לתמוך גם בדיקטטור אכזרי אם זה אומר שזה עוזר לנו לקדם את השאיפות שלנו.
    רק שבמקרה הזה אני לא בטוח שיש סתירה. רוסיה היא שחקן אחד במציאות שלנו, אותו שחקן שתמיד מצביע נגדנו באו"ם, מחמש את האויבים שלנו ומשתמש נגדנו בלוחמה אלקטרונית. מנגד, יש עוד שחקנים - אירופה וארה"ב שהם הגוש שלנו בעולם והיו לצדנו. אני באמת לא יודע מה המסרים שהועברו למשרד החוץ, אבל נניח ועכשיו נייג'ל היה נכנס לישיבה שם ושומע שהשגריר האמריקאי רומז לנו שהם רוצים לשמוע גינוי, הוא עדיין היה נמצא בדעתו?
     
    Last edited: Feb 25, 2022
    oranfu and LFC-Gerrard1 like this.
  5. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    אתם צודקים אבל המצב עדין יותר. רוסיה אמנם מחמשת את סוריה, אבל מעלימה עין מהמתקפות שלנו בשסוריה. אנחנו לא רוצים להגיע למצב שבו הרוסים באמת משתמשים במערכות ההגנה האווירית שלהם נגד מטוסינו.
    עשו נכון לפיד ובנט שתמכו באוקראינה, מבלי לתקוף יותר מדי את רוסיה.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    כבר ב 1982 השמדנו את כל מערכות ההגנה הסובייטית בסוריה. למה הם צריכים את זה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    בכל התחום של יחסים בין מדינות יש לך עשרות רבדים, שאולי 1-2 מהם חשופים לציבור.
    הסיבה שהרוסים לא משתמשים במערכות ההגנה שלהם נגד המטוסים שלנו היא בטח לא כי עד עכשיו התחנפנו לפוטין, אלא כי הם לא מאמינים שזה יועיל להם לעשות את זה. זה ביום שבו הם יחשבו שזה מועיל, הם גם יעשו את זה. אני מניח שהדבר האחרון שהם צריכים זה מטוס אמריקאי שמקבל מודיעין מדוייק על איך המערכות האלו עובדות או משמיד אותן בקלות.
     
  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male


    אבל אמרו פה שלפיד והאמירות שלו לא מעניינות את רוסיה:huh:
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    שיחות כאלה קרו כבר מיליון פעם. אין בזה משהו חריג.
     
    LFC-Gerrard1 and Ajax Amsterdam like this.
  10. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,849
    Likes Received:
    1,893
    אז עושים ״נו נו נו״ לשגריר אין כאן משהו חריג. כרגע המדינה מתנהלת יחסית טוב מול רוסיה וכל ממשלה לא הייתה פועלת בטיפשות מולה.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    מדינת ישראל מופצצת באטום על ידי איראן, תל אביב חרבה לגמרי, המפעל הציוני על סף כלייה.
    הלפידיסטים: "הכל בסדר, אין פה שום דבר חריג, טוב עשה לפיד שתמך באוקראינה".
     
    Roma, קשר שמאלי and italiano like this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    תל אביב עיר מסריחה. לא יודע אם זה כזה רע -)
     
  13. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,221
    Likes Received:
    1,717
    תגיד אתה גם חי במציאות מידי פעם?
    נגיד, הצצת מהחלון אתמול? ראית איזה יופי בחוץ?
    נדמה שאתה זקוק לקצת אוויר, ההזיות שלך כבר הופכות לפראנויה.

    או שזה בעצם הגזמה מכוונת סתם כדי להצדיק הרג מיותר של אנשים לבנים? לא יודע.
     
    הרצליה, yonmu, oranfu and 3 others like this.
  14. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,849
    Likes Received:
    1,893
    בסופו של דבר יש לנו אינטרסים להיות ביחסים טובים גם עם הרוסים וגם עם המערב. אז אנחנו עושים קצת ״נו נו נו רוסיה״ שלא באמת מזיז לה וחוזרים לעסקינו הרגילים שזה להלך בין הטיפות.

    מדינות אירופה יחזרו לעסקים עם רוסיה כרגיל בסוף
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,220
    Likes Received:
    26,768
    Gender:
    Male
    הכוונה של ישראל לנצל את המצב של סנקציות חריפות של המערב לטובתה, אבל כמובן לא על חשבון אינטרס עליון שתהיה לנו אפשרות פגיעה בגרורות של אירן ללא הפרעה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk