אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 2828 of 4313

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יש מעט מאוד מקרים שבהם העובדה שיש חייל עם נשק תרגיע אותי יותר מאשר תלחיץ אותי. אני אל מעוניין להרחיב את זה, הייתי שמח אם הם לא היו חוזרים עם נזק הביתה.

    תחסום את דרוריקו וקשר שמאלי תראה ישועות. אמנם אני לא מבין את הקונטקסט של חצי מההודעות ורוב העמודים הם של 2-3 הודעות, אבל לפחות לא צריך לראות את החרא שאני רואה בטוויטר גם כאן.
     
    סיונרה, May 13, 2022
    #42406

  2. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    מצער שזו תחושתך, אבל חוסר הנוחות שלך היא תחושת ביטחון של אחר.
    ביקשתי ממנו לתת נתונים למה שהוא תיאר, ולא תחושה סובייקטיבית.
     
    avicii, May 13, 2022
    #42407
    abcd likes this.

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    אתה מודע לזה שהוא חלק מהאופוזיציה ולא הקואליציה, כן? אין לו קשר לממשלה.
     
    oranfu, May 14, 2022
    #42408

  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,410
    Likes Received:
    20,600
    אין לי נתונים ואין לי כח להתחיל לחפור ברשת בשביל למצוא כאלה (אם יש בכלל).
    היה "גל" של עבירות בשימוש בנשק חם ברשיון באמצע העשור הקודם וזה הביא להקשחת התנאים להוצאת רישיון נשק.
    האם ההקשחה היתה פופוליסטית או מגובה בנתונים אני לא יודע.
     
    oranfu, May 14, 2022
    #42409

  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    היא היתה מגובה בנתונים. בתור מאבטח באותה התקופה אני זוכר את זה. היה גל של נשים שנרצחו / גברים שהתאבדו, שמה שאפיין את כולם היה שלגבר היה רישיון להחזיק אקדח בבית. זה הגיע אפילו בזמנו לרעיון שמאבטחים שהעבודה שלהם עם נשק, יאפסנו את הכלי במקום העבודה.
     
    שי, May 14, 2022
    #42410
    oranfu, LFC-Gerrard1, Mamadu and 3 others like this.

  6. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,410
    Likes Received:
    972
    Gender:
    Male
    אני לא מכיר את הנתונים, ואין לי גם דעה מגובשת על האם להרחיב את האפשרות לרשיון לנשק או לא.
    אבל אני רוצה להוסיף נקודה.
    גם אם היו הרבה מקרים של רצח/התאבדות עם נשקים תחת רשיון צריך עדיין לשאול את עצמנו, האם המקרים האלו לא היו קורים ללא רשיון לנשק?
    כלומר האם מחסור בנשק היה מונע את זה?
    כי אישית נשמע לי תמוה שאדם רוצה להתאבד/ גבר שרוצח את אשתו לא היה עושה זאת לולא גישה לאקדח.
    עצם קיומם של מקרים רבים(אני לא בטוח שיש מקרים רבים כאלו, אבל נניח וכן) כאלו, לא אומר שללא רשיון לנשק הם היו נמנעים.
     
    Morientes, May 14, 2022
    #42411
    VAR and YYY like this.

  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נתונים למה?
    לבקש נתונים לדברים זה לא נוסחאת קסם לכל דבר.

    זה בטח נכון ולזה יש הרבה תימוכין.
    נשק לא גורם לרצון של אנשים להתאבד, הוא פשוט מאפשר את זה ביותר קלות. לא סתם שיעור ההתאבדויות בצבא הוא פסיכי.
     
    סיונרה, May 14, 2022
    #42412
    oranfu likes this.

  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,295
    Likes Received:
    4,875
    Gender:
    Male


    */aaarofl
     
    italiano, May 14, 2022
    #42413
    קשר שמאלי likes this.

  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    השופרות: מהליך פוליטי מבריק של בנט. אין להם אלוהים אלה

    לא הייתי צריך את ברדוגו כדי לדעת שזה מה שמנסור עבאס ומועצת השורא דרשו מבנט. שקוף מדי
     
    קשר שמאלי, May 14, 2022
    #42414

  10. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    קראת על מה הדיון?
    יש נתונים, אין לו את הכוח לחפש אותם.
    קצת מוזיל מהדיון אבל לגיטימי.
     
    avicii, May 14, 2022
    #42415
    italiano likes this.

  11. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,410
    Likes Received:
    972
    Gender:
    Male
    לא בטוח בכלל, בצבא מדובר במסגרת נוקשה בגילאים שונים ועוד אלמנטים שמשפיעים, לא בטוח כלל שהנשק הוא הגורם כאן.
    בכל מקרה צריך לראות את הנתונים, האם אחוז ההתאבדויות היה גבוה יותר כשהיה כאן נשק, האם אחוז התאבדויות בקרב נושאי נשק גבוהה יותר, האם מקרי רצח גבוהים יותר אצל בעלי נשק מאשר אלו שבלי ועוד...
    אי אפשר באמת לדון על זה בלי נתונים, ואני לא בא להתווכח לי אישית אין עדיין דעה מגובשת בנושא.
     
    Morientes, May 14, 2022
    #42416
    VAR likes this.

  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אתה יכול באותה מידה לדרוש ממני נתונים על הביצועים בגוגל של כל מי שלא התקבל לגוגל.

    אי אפשר לדון בלי נתונים?
    בוא נניח לרגע שאפשר להביא נתונים. איזה נתון שתקבל ישכנע אותך?
     
    סיונרה, May 14, 2022
    #42417

  13. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    אם אתה טוען טענה על עליה בכמות הנרצחים בכל מפגש עם אדם חמוש, לדעתי מצופה להביא נתונים המגבים זאת.
    אפשר גם לא להביא נתונים,זה בסדר. רק צריך לקחת בחשבון שזה פוטר גם הצד השני מלהביא סימוכין לטענות שלו.
     
    avicii, May 14, 2022
    #42418
    abcd likes this.

  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יש דברים שצריך לגבות ויש כאלו שלא. אם אתה טוען טענה עובדתית אז אתה צריך להביא את העובדות שתומכות בה. לא קיימים נתונים לכל ויכוח בעולם, זה לא הופך אותם לעקרים או מכפיף את כולם למכנה המשותף הנמוך ביותר.
    אם אני אומר שאני לא סומך על רוב החיילים שיוצאים הביתה עם נשק לתפקד ברמה הגבוהה ביותר באירוע אזרחי, אני לא צריך להתקשר לצה"ל כדי שיתן יל נתונים גולמיים. מספיק להגיד שהייתי בצבא ואני יודע את רמת הכשירות של רוב החיילים, לעומת המורכבות של אירוע שיש בו אזרחים ישראלים שאתה לא מעוניין לפגוע בהם.
     
    סיונרה, May 14, 2022
    #42419

  15. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,410
    Likes Received:
    972
    Gender:
    Male
    ישכנע אותי? הצבעה על כך שבאוכלוסיות עם רשיון לנשק בהשוואה לאותם סוג אוכלוסיות(לא חיילים מול אוכלוסיה כללית) יש יותר מקרי רצח/התאבדות.
    אני מניח שלא קיים דבר כזה, אז שום דבר לא ישכנע אותי ולכן אין לי כרגע דעה מגובשת.
     
    Morientes, May 14, 2022
    #42420
Page 2828 of 4313