אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יונמו רשאי להחזיק בדעות בלי לרצות להתקבל לאיזה חוג שלא באמת קיים. ההנחה שלדוגמא אם גם אני וגם הוא חושבים שנתניהו מזיק למדינת ישראל ועכשיו אנחנו צריכים להיות אחוקים, מראה שהגישה היא של אוהדי כדורגל ולא של אזרחים שהפוליטיקאים הם בסך הכל אמצעי למימוש הדעות שלהם.
     
  2. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    הגזענות הכי מובהקת כלפי מזרחים היא דווקא בגוש הso called אמוני. בין אם זה החרדים (אובייס), בציונות הדתית (מציע שתשאלו את בן גביר על דעתו וחוויותיו בנושא) ועד ההתייחסות לדמויות מפתח מזרחיות בליכוד כמו רגב ואמסלם מצד גורמים אחרים בליכוד.

    אם יש משהו יותר גזעני מלהתנשא על מזרחי זה לצפות ממנו להצביע למפלגה/מחנה מסויים בגלל היותו מזרחי.
     
    Mamadu likes this.
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,256
    Likes Received:
    10,418
    @yonmu

    אז הפתרון שלך הוא שתקשורת השמאל ומפלגות השמאל יקבעו לגוש הימין מי יעמוד בראשו, ילך נתניהו יבוא נניח יוסי כהן או יריב לוין ויצליח מאוד ויחליטו בתקשורת ובפרקליטות שגם הוא צריך לזוז וככה נחליף ונחליף את ראש הגוש עד שיעמוד שם מישהו חיוור ולא מוכשר כדי שהשמאל יוכל לנצח ולחזור לשלטון. אתה וכל הקלמנים מתעקשים לא לראות את התמונה הגדולה, זה לא נתניהו כנתניהו אלא כסימבול למשהו הרבה יותר גדול.
    בוחרי הליכוד רצו את נתניהו, גם אם סער, ברקת, ארדן ואדלשטיין היו מתאחדים והופכים למגה זורד של ליכודניק אפור הם לא היו נבחרים מול נתניהו בבחירות ישירות בפריימריז של הליכוד, זה כל הסיפור חביבי, דמוקרטיה ובמיוחד כמו שאנחנו רואים שנעשה כאן ניסיון שפל להשחיר את נתניהו בהאשמות פליליות בדרכים לא דרכים כדי לגרום לו לפנות את הכיסא או להפסיד בבחירות עוד לפני שנערך פה המשפט(שבו אנחנו רואים מה היו שווים האישומים כלפיו ואיך גויסו עדי המדינה, החליטו שיש פה עבירה עוד לפני שידעו מה היא).

    לומר שנתניהו אינו איש ימין זו בדיחה, על הספקטרום הימני אפשר למצוא המון פוליטיקאים שהם ימין לו נכון, זאת אולי גם הסיבה שלאורך השנים העדפתי להצביע לפייגלין, בן-ארי ולרוב בושתי גם לבנט הנוכל שהייתי צעיר וטיפש אבל עצם זה שלא נכנע למסע ההכפשות והרדיפה נגדו ונגד בני משפחתו והלך לאיזה פתרון מדיני מופקר כמו שרון, אולמרט וברק מראה שעמדותיו במקום הנכון ושהוא אינו לחיץ כמו רבים אחרים שיודעים לדבר ימין ימין אבל אם היו מופעלים עליהם לחצים דומים כבר היו רצים לאוסלו ב'.

    הנוכל חתם על מסמך שבו הוא לא יאפשר ליאיר לפיד להיות ראש ממשלה בתמורה שנתניהו יחתום מסמך שבו הוא לא יישב עם רע"מ, לאחר מכן הסביר את המהלך שלו בכך שרצה למנוע בחירות חמישיות. מה קרה בסוף? לפיד ראש ממשלה, בנט הרכיב קואליציה עם רע"מ ואנחנו עכשיו בדרך לבחירות חמישיות. זה לא נוכל, זה נוכל אחול בלוע.

    יצאו מספיק עדויות וסיפורים על כך שכל המהלך הזה נרקם עוד לפני הבחירות, מיותר אפילו להביא את כל הסינקים.
    לנתניהו הייתה ממשלה עם בנט ועריקים מתקווה חדשה ומי שטרפד את זה היה בנט שאיים על העריקים.

    לגבי גדעון מיותר להרחיב, האיש סליזי ברמות, חבל שהוא מסתובב חופשי.

    אפשר ליישם הכל, הציבור הולך יותר ימינה בשנים האחרונות והופך למעורב יותר ומבין יותר באיך כל העסק פה מנוהל, השפעת הפרקליטות, מעורבות הארגונים הזרים. אם בנט, סער, שקד ושאר הקשקשנים היו לוקחים תיקים משמעותיים ופועלים כמו שהם יודעים לדבר ובצורה טובה וחדה הציבור היה איתם ואם נתניהו היה מפרק ממשלה כזו הם היו מתחזקים על חשבונו ולא נעלמים או חוברים למפלגות שמאל כדי להישאר רלוונטיים.

    זה שטויות וגם אם כל מה שאתה אומר נכון זו עדיין אופציה טובה יותר מממשלה עם מרצ, רע"מ, העבודה שבה יאיר לפיד הופך לראש ממשלה.
     
    abcd, italiano and Roma like this.
  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    מה פספסתי בנוגע לחיי המין של גדעון סער?
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,650
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני לא רואה בציונות הדתית שום גזענות כלפי מזרחים. להיפך. הישיבות הכי 'ליברליות' ו'אשכנזיות' מינו ראשי ישיבה מזרחים בלי שזה היה נושא.
    צריך להזכיר פה את שאקי והרב יצחק הלוי שהיו ראשי המפדל לפני עשרות שנים?

    @VAR הוחלט במכונת התעמולה הביביסטית שהסיבה שסער פרש מהחיים הפוליטיים היא כי איימו שיחשפו את פרשיות המין האיומות שלו (כאן תכניס על עבירת מין אפשרית ותמצא ציוץ ביביסטי שרומז לה), וחזר לחיים הפוליטיים בגלל דרישה של מערכת המשפט שיפיל את נתניהו, אחרת יכניסו אותו לכלא על עבירות המין שלו. משהו כזה.


    מתוך הראיון של סמוטריץ לN12 היום:
    "קצת אחרי שהוא ( =נתניהו) מינה אותי לשר תחבורה הוא כמעט פיטר אותי כי מתחתי כלפיו ביקורת על החידלון שלו מול מערכת המשפט".
    דקה אחרי זה הוא אומר ש"ראש ממשלה... חוזר הביתה לדלות, משכורת של 16 אלף שקל בחודש, זו הזייה".
    בלי קשר לשאלה כמה ראש ממשלה אמור להרוויח, להגיד "16 אלף זה דלות" כשמדובר ב17.5 נטו אחרי הוצאות רכב ועוד... זה מראה שהוא למד יפה שצריך לציית לנתניהו ולשתוק.
     
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אחלה סמוטריץ
    איש ערכי, ישר, חרוץ, חכם,אוהב ישראל. אחד משני הפוליטיקאים היחידים כיום שאפשר להאמין להם ולסמוך עליהם. כל מיני סרוגים נחותים סטייל יונמו מתים ממנו, קשה להם עם החיבור שלו לישראל השנייה
     
    Last edited: Jul 22, 2022
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    האמת שהייתי שמח אם סמוטריץ בממשלה הבאה ימשיך כשר התחבורה. אני משער שהוא יירצה את המשפטים אבל מאוד אהבתי את מה שהוא עשה בפרק הזמן הקצר שהיה לו בממשלת המעבר. סוף סוף משהו שחשב מחוץ לקופסא, שהחליט ליישם מה שהאנשים במשרד יודעים שיוצר בעיה ולא עשה דברים רק כדי להצטלם בהם אחר כך במסיבות עיתונאים עם גזירת סרטים.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לראש ממשלה בישראל אין שום הוצאות בזמן שהוא ראש ממשלה. מי שלא מתייחס לזה הוא שקרן שחושב שמי שמקשיב לו מטומטם.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,381
    Likes Received:
    4,936
    Gender:
    Male
    האמת שגם לי זה נשמע מגוחך כל ה "הוא צריך להרוויח יותר כדי להתקיים בכבוד".
    הוא לא משלם על שכירות, אוכל, רכב, טיסות, מלונות, בעצם כלום. למה 16 נטו זאת משכורת לא מספיקה?
     
  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @קשר שמאלי בצלאל סמוטריץ' חי ביישובים דתיים 'מתנשאים' (חיספין, בית-אל, קדומים), התחנך במוסדות דתיים 'מתנשאים' (שעלבים, מרכז הרב), אשכנזי ובן של רב באליטה הדתית-לאומית. את כל זה אגב לא רק אני אומר, אלא גם יקירנו איתמר בן-גביר, שטוען שזו הסיבה שאנשים מתחברים אליו יותר מאשר לסמוטריץ'. אם הוא היה מעז ללכת נגד ביבי הוא היה הפנים המובהקות של 'הציונות הדתית היא חלק מישראל הראשונה המתנשאת, זו שלא מקבלת את המסורתיים הליכודניקים ליישובים שלה ולמוסדות שלה'.
    רק שטוף מוח כמוך יחשוב שתוניסאי שגדל באשקלון ולוד פחות מחובר לישראל השנייה מאשר אשכנזי שגדל בגבעת שמואל וחיספין.
    אין שום עובדות בעולם שיגרמו לך לחשוב ישר. כל שקל מה80K שריקלין עושה בחודש מגיע לו על העבודה המדהימה שהוא עשה על אנשים כמוך.


    @Nigel de Jong
    הפתרון שלי לאיזו בעיה בדיוק?
    לא. עם ישראל יקבע מי יעמוד בראשו, ואם ל50 מנדטים היום יש בעיה עם בנימין נתניהו אז כנראה שזה לא יהיה הוא.
    כאיש ימין אין לי שום בעיה שאיש מרכז (ותומך פשע ההתנתקות כמוהו) ילך, והייתי שמח מאוד אם היה מוחלף באיש ימין רך (אדלשטיין או כץ) ולא באיש מרכז אחר בליכוד (כמו ברקת או רגב), אבל זו העדפה אישית. השאלה היא מה עם ישראל רוצה.
    לא. התקשורת והפרקליטות לא חשובים. מי שחשוב זה עם ישראל ו50 המנדטים שהיום מצביעים 'רק לא ביבי'.

    עם זה אני מסכים לגמרי. מצביעי הליכוד רוצים את נתניהו.
    אני לא הצבעתי בנט. אני הצבעתי ימין. ילך בנט תבוא שקד, תלך שקד יבוא כהנא, ילך כהנא יבוא לא-אכפת-לי-מי. העיקר שיקדם את הערכים שאני מאמין בהם (התישבות ביו"ש, אגרסיביות כלפי טרור, יהדות ליברלית, משילות, קפיטליזם). אם הוא יהיה אשכנזי או מזרחי, גבר או אשה, בנט מרעננה או אמסלם מדימונה - לא אכפת לי.
    מצביעי ביבי - וכמוהם מצביעי רק לא ביבי - מצביעים נטו על האדם. לא על ערך. זה לא שאם מחר נתניהו יתמוך בפינוי יו"ש הביביסטים יעברו לגנץ, וזה לא שאם מחר גנץ יתמוך בהתישבות הביביסטים יעברו אליו. כל הערכים איבדו משמעות לטובת השאלה הזו. אז שני הצדדים דפוקים מהותית. לפני הקמת ממשלת נתניהו-גנץ העדפתי את טרללת הביביזם על טרללת הרל"ביזם, אחרי שנתניהו הפיל את ממשלת ביבי-גנץ ואת ממשלת בנט-לפיד אני מעדיף את טרללת הרל"ביזם, כי היא פחות שרפה את המדינה.
    אתה מוזמן להגדיר בצורה אוביקטיבית מה נחשב ימין בעיניך ואיך אתה ממקם את הפוליטיקאים הבולטים בישראל על הציר לפי זה.
    תפסיק לעשות מעצמך בדיחה, זה מקשה עליי להגיב לך ברצינות.
    'בחירות חמישיות' זו הגדרה מאוד פלואידית, אבל בכל מקרה - הסיבה לזה היא שהמהלך של בנט נכשל.
    בין שיקלי-סילמן-אורבך לביטון-גנאים-זועבי לא נשאר רוב קואליציוני.
    זו לא רמאות אלא כשלון (חלקי. היתה ממשלה לשנה ועבר תקציב ועשו פה כמה דברים טובים בינתיים).
    את הקשקוש הזה מיקי זוהר כבר הפריך בגלוי, ואפילו סמוטריץ' ויתר על קו ההסברה השיקרי הזה כשכל פעם הראו לו מחדש שלא היה אף עריק פוטנציאלי מתקווה חדשה והוא נאלץ לגמגם ולהעביר נושא. לא היו עריקים, ושקד אפילו הציע לסמוטריץ' עוד זמן כדי להביא עריקים והוא לא ניסה.
    בדיוק כמוך.
    אפשר, אבל צריך שנתניהו יסכים. אף אחד לא קידם מדיניות נגד נתניהו תחתיו. מי שניסה הועף.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  12. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,170
    Likes Received:
    1,323
    Gender:
    Male
    ממליץ לך לראות את הראיון ששאול אמסטרדמסקי ערך איתו. לא ראיתי הרבה זמן ראיון רגוע וענייני בין אנשים שדעתם הפוליטית שונה.
     
    סיונרה likes this.
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה זה רלוונטי איפה סמוטריץ גדל או איפה הוא למד וכו'? יש לו חיבור אותנטי עם ישראל השנייה, וזה אוכל סרוגים גזענים כמוך
    זו גם הסיבה שאתם מתעבים את נתניהו
     
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יותר מזה, שכר גבוה אמור למשוך מועמדים טובים יותר למשרה. אם מישהו טוען שהשכר הנוכחי של ראש ממשלה לא מספיק, הוא בעצם אומר שהאנשים שמאיישים את המשרות הן לא ברמה מספקת?
     
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @קשר שמאלי אתה יכול פשוט לכתוב "מה זה רלוונטי עובדות, העיקר שאמשיך לקשקש כמו מפגר".
    'ישראל השניה'. תמשיך לספר לעצמך סיפורים של אבישי בן-חיים ושמעון ריקלין כדי להרגיש שנשארו לך ערכים אחרי שירדת לזנות.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 54)

  1. zivmay
  2. אלישע לוי