אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 3033 of 4312

  1. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,094
    Likes Received:
    2,583
    zivmay, Oct 28, 2022
    #45481
    Roma, קשר שמאלי and italiano like this.

  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נכון, ולכן לא צריך לסוע לשום מקום.
     
    סיונרה, Oct 28, 2022
    #45482

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    גם אני כזה. אם היה לי משרד באותה העיר שאני גר בה הייתי הולך אליו לפחות פעמיים בשבוע. פעם כשעבדתי בחברה שהמשרד שלה 10 דקות הליכה מהבית הייתי הולך לשם כל יום (אלא אם היו הגבלות קורונה). אבל למי זה טוב שאדם שגר בחיפה חייב לנסוע שעה וחצי כל כיוון לפתח תקווה אם אין לו אוטו? או שצריך לקום מוקדם ולהיות עייף ולא מרוכז כל היום, או שמגיע עצבני אחרי עמידה בפקקים.
     
    VAR, Oct 28, 2022
    #45483

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    במהלך קורונה עבדתי חצי שנה רק מהבית אחרי ששמו תו ירוק במשרד. למעשה אני מספיק יותר מהבית מאשר מהמשרד.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Oct 28, 2022
    #45484
    TooKy likes this.

  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    כנראה שלאדם הזה, כי אחרת הוא היה עובר לפ"ת או לעבודה בחיפה.
     
    סיונרה, Oct 28, 2022
    #45485

  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    אז הרוב עוברים לגוש דן. אתה חושב שיהיה אפשר לדחוס אנשים באזור אחד עד אין סוף?
     
    VAR, Oct 28, 2022
    #45486

  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    למה עד אין סוף?
    נכון להיום פאריס רבתי צפופה פי 3 מת"א רבתי, ופאריס היא מקום שאנשים מכל העולם באים לראות ולהתרשם ממנו ובהחלט לא מקום נוראי לחיות בו. וזה נכון אגב כמעט לכל עיר גדולה בעולם המפותח, מלבד הערים האמריקאיות. גם אם מסתכלים רק על ת"א, גבעתיים ובני ברק, הערים הישראליות ממש לא צפופות בקנה מידה בינלאומי. וזה באחת המדינות הצפופות במערב.
    מה שכן, זה שאם אתה ממשיך את המדיניות הישראלים ב-50 השנים האחרונות של לבנות שכונות שאין בהן כלום מלבד בתי מגורים, ושבשביל לא למות מדיכאון ולהתפרנס אדם חייב להחזיק בהן ברכב (בטח אם מכניסים את הסיפור של שבת) אז הכל יקרוס הרבה לפני שתגיע לצפיפות יעילה. ואגב, כנראה שאם היית בונה ישובים נורמלים בעוד מקומות בישראל, אז לא כולם היו כל כך רוצים לגור במרכז.
     
    סיונרה, Oct 28, 2022
    #45487

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,765
    Gender:
    Male
    ראית איך פריז מתוכננת ואיך ת"א? פריז ופרווריה הרבה יותר מרווחות, שלא לדברת על רכבת תחתית כמובן.
     
    alexshw, Oct 28, 2022
    #45488

  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,180
    Likes Received:
    1,376
    זה בסדר להחזיק רכב. לא בסדר המצב של היום שאי אפשר בלי רכב.
     
    YYY, Oct 28, 2022
    #45489

  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    כשהייתי בפריז אני לא זוכר שהרגשתי שאין לי מרחב אישי כמו בתל אביב.

    הכיתות לא מספיק צפופות שאתה רוצה להעמיס עוד תלמידים? התורים בסופרמרקטים לא מספיק ארוכים שאתה רוצה לדחוס שם עוד אנשים? הבעיות בישראל לא מתחילות ונגמרות בדיור ותחבורה.
     
    VAR, Oct 28, 2022
    #45490

  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא יודע מה המשמעות של מרווחת. עובדתית באותו השטח, נכנסים בפאריס פי 3 בני אדם מאשר בת"א.

    אין על זה עוררין. אבל הדרך היחידה לטפל במצב היא להפחית את הפריבילגיות של הרכב הפרטי.

    אוקיי, בהנתן המידע על הצפיפות, אז די ברור שזה לא העניין של צפיפות אלא של תכנון. אין לי חוסר הסכמה עם הטענה הזאת.

    בישראל יש X תלמידים. אם הם חיים בפרברים וחייבים שההורים שלהם יסיעו אותם לבית הספר שנמצא 200 מטר בקו אווירי אבל דורש חצייה של אוטוסטרדה עם 6 נתיבים או בין אם הם חיים בעיר והולכים ברגל/אופניים לבית הספר, המספר הזה לא ישתנה. להיפך, ככל שיש יותר צפיפות, יש יותר תלמידים שחיים במרחק סביר מבית ספר שמספק שיעורי העשרה ויכול להתאים להם ולצרכים שלהם. קח לדוגמא, אם גדלתי בהתנחלות של 50 איש, אני יכול ללכת בדיוק לבית ספר אחד. אם אני גדל בת"א, יש לי באותו המרחק כ-10 בתי ספר (סתם זרקתי מספר אבל זה בטח אל רחוק מהמציאות).
    כנ"ל סופרמרקטים - כשאתה בונה מפורבר, אז לאף מכולת לא משתלם לפתוח כי אין מספיק בני אדם שיכולים לבוא ולקנות שם. לכן כולם מוצאים עצמם מחכים בתור של הסופר הגדול. בעיר הגדולה, אין צורך בסופרים גדולים וכולם הולכים למכולת מתחת לבית. למכולת משתלם כי יש מאסה קריטית של לקוחות שירכשו שם.
    דיור ותחבורה אלו שני הצדדים של אותו המטבע. יש סיבה למה דירה מתפוררת בת"א עולה כמו דירה מפוארת ברוב ערי אירופה.
     
    סיונרה, Oct 29, 2022
    #45491

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    67,647
    Likes Received:
    14,829
    Gender:
    Male
    אי אפשר להמציא דבילים כאלה

     
    DRORIKO, Oct 29, 2022
    #45492

  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    לא ביקשתי הסבר על איך אנשים מקבלים החלטות בהינתן מצבים מסוימים, שאלתי למה מצב שבו כל אדם שרוצה להתקדם בחיים צריך לעבור למרכז זה רעיון טוב בעיניך ברמה הלאומית. זה חלק מהרעיון שלך לפתור את הסכסוך? להפוך את שאר המדינה למדבר ואז לא יהיה אכפת לנו לתת את זה לערבים?
     
    VAR, Oct 29, 2022
    #45493

  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    קראתי שוב ולא ראיתי שנתתי הסבר כזה, אז טוב שלא ביקשת. אם אתה רוצה לנהל דיון פוליטי, יש מספיק משתמשים ששמתי בהשתק שיש להם סבלנות לעשות כן.
    שאלת, ועניתי, אין שום דבר רע בצפיפות. הייתי ואני בטוח שגם אתה במקומות שצפופים יותר מהמקומות הכי צפופים בישראל והם היו אחלה מקומות שהיה בהם מאוד נחמד.
    האם מדינת ישראל רוצה לפזר את האוכלוסיה שלה מסיבות שהן לא איכות החיים של האזרחים? זה כבר דיון במישור אחר. זה קרה בירושלים והפך את העיר להיות מקום די מסריח ותקוע בפקקים. יש מציאות והמציאות היא שבני אדם נוהרים לעיר כי שם יש את ההזדמנויות החברתיות והכלכליות, ישראל לא שונה מאף מדינה אחרת בכך.
     
    סיונרה, Oct 29, 2022
    #45494

  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,166
    Likes Received:
    7,146
    אני יודע שבני אדם נוהרים לעיר ואין צורך בהסברים למה, הבעיה שתל אביב בשבילך היא העיר היחידה בישראל וכפי הנראה גם עבור מקבלי ההחלטות במדינה.
     
    VAR, Oct 29, 2022
    #45495
    LFC-Gerrard1 and alexshw like this.
Page 3033 of 4312

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 157)

  1. טל.
  2. SaSa