אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    לא צריך נפוליאון בונפרטה.
    מספיק יצחק רבין שאומר: בלי בגץ ובלי בצלם. אני אקבע אני אחליט אני אנווט.

    שמפלגת העבודה יורידו את התמונה שלו מהקיר.

    הבעיה שלי היא לא עם דמוקרטיה. היא עם הדמוקרטיה האנרכיסטית שאתה החלטת שזו הדמוקרטיה היחידה עלי אדמות.
    -ניסינו. 31 שנה.
    -זה לא יעיל.

    היו בעבר דמוקרטיות אחרות שהיו יעילות יותר. שפתרו בעיות. שיצרו עולמות. שניצחו מלחמות. שעמדו באתגרים. היסטוריים. ועדיין היו דמוקרטיות.
    אני לא מבין למה לזנוח מודל שעובד. לעבור למודל שלא עובד. ולא להבין שהוא לא עובד.

    אתה יכול למנות לי בעיה אחת, מלחמה אחת, אתגר אחד, בעיה אחת שהמודל הדמוקרטי אנרכיסטי שאתה מציע: פתר אי פעם? או בכלל מסוגל לפתור?
    בוא. תן דוגמא אחת לבעיה אחת כזו... ותגיד זו היתה פעם ואיננה עוד.
     
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    לא אכפת להם מה עובד ומה לא עובד. ראינו מה פעילי הBDS האלה עושים למדינה כשמשהו הוא לא לרוחם.

    השיטה הזו נוצרה בשביל למנוע מהצד השני לממש את המדיניות שלו. הם הבינו שדמוגרפית הם מפסידים והחליטו להשתלט בדרכים אחרות.
    תשים לב איך הם נהגו בממשלה הקודמת שהייתה "שלהם", מבחינה משפטית ותקשורתית, ואיך הם נוהגים בממשלה הנוכחית עוד לפני שקמה בכלל.

    הם לא מחפשים להצעיד את המדינה קדימה. מבחינתם אם הכוח לא בידיים שלהם רצוי לשרוף את המדינה שלא תהיה של אף אחד אחר.
     
    Nigel de Jong likes this.
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,504
    Likes Received:
    7,852
    לפני הכל אני חייב לציין שהשימוש בתקופה האחרונה בציטוט הזה של רבין (!) שבא להצדיק את אוסלו (!!) ע"י תומכי ההפיכה של הימין (!!!) הוא אחד הדברים המצחיקים שראיתי בחיים שלי.
    על זה נאמר, אני כבר לא יודע אם לצחוק או לבכות.

    לעניינינו - רבין לא היה שליט כל יכול, והוא כמובן דיבר על הרשות הפלסטינית.
    אתה רוצה להיות הרשות הפלסטינית?

    יש הרבה מודלים של דמוקרטיה, אבל יש עקרונות שכולם מצייתים להם ואחד מהם זה ביזור סמכויות והפרדת רשויות. רוצה להחליף את המודל שלנו? בבקשה, אני בעד. אתה מתפרץ לדלת פתוחה, אני מאז שאני זוכר את עצמי אפילו טיפה מתעניין בפוליטיקה חושב שהשיטה שלנו היא גרועה.
    אבל אתה לא מציע מעבר למודל אחר של דמוקרטיה, אתה די יושב פה ואומר לי שאתה רוצה שלטון יחיד של "מנהיג גדול" כל יכול. אז אין ממש בסיס להסכמה.
     
    אמיר ע likes this.
  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    משטר פרלמנטרי רב-מפלגתי הוא בהחלט 'בלמים'. עזוב רגע את נתניהו היום.
    כל מנהיג בישראל שרוצה לשלוט צריך להשאיר 61 ח"כים מרוצים בכל רגע נתון.
    כל ח"כ שרוצה להמשיך להיות ח"כ צריך להשאיר את הקבוצה הסוציולוגית שהוא חי בתוכה מרוצה.

    איזה תסריט בעייתי יש במצב הזה ואיך בג"ץ אמור לפתור אותו?
     
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מעולם קומץ כזה קטן לא עשה רעש כל כך גדול.
    הפריבילגים נלחמים על זכויות היתר שלהם. אבל זה לא יעזור להם, החגיגה שלהם נגמרה. תם הטקס שלהם.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,504
    Likes Received:
    7,852
    כבר היה לנו את הדיון הזה והסברתי לך.
    אחלה, צריך להשאיר 61 ח"כים מרוצים בכל רגע נתון.

    מה עם כל השאר? מי דואג לזכויות שלהם? הרי אין פה הפרדה בין מחוקק לממשלה, אותם ה61 הם דה פקטו גם המחוקק וה59 האחרים הם קישוט בפרלמנט. אחרי הרפורמה ה61 יהיו גם השופט.
    אתה לא צריך לענות, אגב - רוטמן, סמוטריץ' וכו' כבר נשאלו את השאלה הזאת המון פעמים והתשובה שלהם היא שהם ידאגו לזכויות המיעוט. הרוב ידאג למיעוט, הבנת?
     
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  9. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,235
    Likes Received:
    2,625


    שלא יגידו לכם שזה בגלל הרפורמה .
    הפרוגרסיבים רוצים מדינת כל אזרחיה, בלי משמעות יהודית ולאומניות. הם תמיד יאתרגו את הבנאדם שיגשים את משאלותיהם. כמובן שהם חיים בסרט רע, אבל גם פעם הצרפתים חלמו על עתיד ורוד ללא גבולות.
     
    italiano likes this.
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    בשורה התחתונה אחרי שהרפורמה הזאת תעבור בצורה כזאת או אחרת, הממשלה הימין מלא מלא הזאת תצטרך להסביר לליכודניקים או לשאר מפלגות הימין איך ביומיום היא עשתה דברים כדי לשנות כאן. איך הורידו מחירים בסופר, איך פתחו דברים לייבוא, איך נתנו חינוך חינם, הוזילו את הדלק / החשמל וכל היתר. זה היום היום. זה החיים האמיתיים. לרוב האנשים הממוצעים זה שעוד 3 שנים מהיום הכל יישאר אותו הדבר אבל יהיו שופטים שנבחרו על ידי הקואליציה.. אחלה. החרדים אולי היחידים שייהנו מזה שבג"צ לא יוכל לפסול להם תוספות כאלה ואחרות.

    בינתיים הדבר העיקרי ביוקר המחיה שהיה מתוכנן לעבור גם בתקציב ובחוק ההסדרים של שבירת המונופולים בסופו של דבר יצא ממנו ולא הוכנס.
    גם החינוך חינם שהובטח נגוז / לא ברור אם יקרה ומתי. שלא נדבר על מחירי המשכנתאות וכל היתר.
    אני עדיין מחכה.
     
    טל. likes this.
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male


    משטרה רופסת. צבא רופס. מערכת ביטחון רופסת.
    חבל שאי אפשר לפטר את כל הלוזרים שהביאו אותנו עד הלום.
     
  12. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,235
    Likes Received:
    2,625
    אחרי זה יאשימו את בן גביר.
    אבל לא מבינים שהאסטרונאוטים האלה, שכל הזמן שיבטו את עצמם לעמדות מפתח, הם הבעיה שטיפחה את הכבוד הערבי וביטלה את ההרתעה. כמו נדב ארגמן, "ראש השבכ", לא כל בנאדם אמיץ הוא בנאדם חכם.
     
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    זה התרחיש האידיאלי.
    אחרי שתעבור הרפורמה, הממשלה לא תוכל עוד להסתתר מאחורי סיסמאות ריקות ולא מאחורי תירוצים.
    נתנו לך את המפתחות להכל. עכשיו תציגי תוצאות. השיח יהיה חייב להפוך ליותר ענייני.

    רק התוצאות ידברו.

    בעולם אידאלי אני מקווה לממשלת אחדות עם כוח ביצועיסטי שכזה, אחרי רפורמה שכזו.
    השעה גם תבשיל אחרי שביבי יתחפף.

    לא רק במאבק ביוקר המחייה. בהרבה דברים אני מאמין שישראל תצא לדרך חדשה.
    אנשים מוכשרים ירגישו שיש להם טעם להכנס לפוליטיקה. לעשייה אמיתית.
     
  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא תהיה ממשלת אחדות בעתיד הנראה לעין
    המפלגות החרדיות + הציונות הדתית + מפלגות ימניות מובהקות כמו עוצמה יהודה + הליכוד.
    הגוש האמוני ימשיך לשלוט פה עוד שנים רבות. בבחירות הבאות בעוד 4 שנים יהיה לגוש הזה לכל הפחות 67 מנדטים
    הזומבים יכולים ללכת לחפש להם מדינה אחרת. שלטון הם לא יריחו בישראל בעתיד הנראה לעין
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,618
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    במדינה נורמלית אנשי ציבור היו מנהלים דיון מעמיק על הרפורמה, על האקטביזם המשפטי, על עילת הסבירות, נותנים פסקי דין מהעבר ודנים בהם. במדינת ישראל:

     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 20)

  1. SaSa
  2. Bianconeri